Пока шла довольно длинная и довольно утомительная процедура создания клуба, написания и обсуждения устава, выборы секретариата и т.п., ноябрь успел почти закончиться. Поэтому уже пора собирать декабрьские взносы.
-- Эти взносы необходимо заплатить, как минимум, следующим членам клуба:
Остальные член клуба уже заплатили вперёд столько денег, что им хватит на оплату декабрьского членства. Плюс, Денис Кудряшов и Кирилл Раткин становятся членами клуба с декабря, на что и уходят уплаченные ими взносы. Когда мы восстановим функционирование сайта клуба, я сделаю и вывешу список, в котором будет видно, до какого месяца у кого из нас внесены взносы. Напоминаю, что, согласно уставу, взносы можно внести не более чем на 3 месяца вперёд. Суммы свер этого считаются пожертвованиями в пользу клуба - что, конечно, только приветствуется :) Напоминаю список способов и реквизитов, с помощью которых можно произвести перечисление членских взносов:
-- http://groups.google.ru/group/sugr --- Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group". Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email]. Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout. |
Напоминаю, что желательно перечислять некруглую сумму, и после отправки перевода нужно отписаться здесь, сообщив точную сумму перевода и способ, которым вы его сделали. Как и раньше, полученные переводы будут отображаться в таблице https://docs.google.com/spreadsheets/d/1tKfSElNvwZZryOMoBVCIFBqRsyX8BuGGyw7ylZtdJ60/edit?usp=sharing 28 ноября 2014 г., 11:21 пользователь Юрий Мироненко <[hidden email]> написал:
-- http://groups.google.ru/group/sugr --- Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group". Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email]. Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout. |
In reply to this post by Yuriy Mironenko
Перевел 217 на яндекс -- Best regards, Dennis Schetinin 28 ноября 2014 г., 12:21 пользователь Юрий Мироненко <[hidden email]> написал:
-- http://groups.google.ru/group/sugr --- Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group". Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email]. Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout. |
Пришло. 28 ноября 2014 г., 12:14 пользователь Dennis Schetinin <[hidden email]> написал:
-- http://groups.google.ru/group/sugr --- Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group". Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email]. Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout. |
222.22 На банковский счёт
-- -- http://groups.google.ru/group/sugr --- Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group". Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email]. Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout. |
Пришло. Но в будущем, пожалуйста, пишите в назначении платежа нечто, что прямо бы указывало на клуб RSUG. Ну там "членские взносы в клуб RSUG" или "в пользу клуба русскоязычных программистов на Smalltalk" или что угодно в таком роде. Просто "на общественную деятельность", как написано сейчас, чревато по двум причинам. Во-первых, всегда можно решить, что это на _мою лично_ общественную деятельность. И в таком разе я должен заплатить 13%. Во-вторых, "общественная деятельность" сейчас компетентными органами всё чаще и чаще воспринимается как "общественно-политическая". Могут сделать стойку, особенно когда деньги с такой формулировкой приходят на счёт ко _мне_. Я давно и активно занимаюсь наблюдением за выборами, например. Меня и в прокуратуру пару раз вызывали, и предупреждение о недопустимости экстремистской деятельности вручали. Так что не стоит дразнить гусей, ага? 28 ноября 2014 г., 13:17 пользователь Ремизов Александр <[hidden email]> написал:
-- http://groups.google.ru/group/sugr --- Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group". Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email]. Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout. |
пятница, 28 ноября 2014 г., 21:37:29 UTC+4 пользователь Assargadon написал:
Эт ещё нормально.... В первоночальной редакции значилось "на общественнополезную деятельность".... Про "органы" в первую очередь подумал... ;), но ведь формулировка "дарение" помнится, неустраивает? Хотя имено её рекомендуют в банках в качестве обоснования переводов между физ лицами... PS: А сам я поступаю ещё проще... на вроде: "Себе родимому" или "тов. Ромычу на пиво"... И да... PPS: Прошу озвучить приемлимую формулировку назначения платежа... -- http://groups.google.ru/group/sugr --- Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group". Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email]. Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout. |
PPPS. Кстати, быстро до вас доходит перевод....
-- -- http://groups.google.ru/group/sugr --- Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group". Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email]. Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout. |
и да, апелляция к rsug вряд ли поможет... это не ЮЛ и не АНО... Для государства rsug не существует... Равносильно формклировке: "пожертвования тов. О. Бендеру в пользу Союза Меча и Орала"
-- -- http://groups.google.ru/group/sugr --- Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group". Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email]. Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout. |
In reply to this post by Genosse
PPPS. Кстати, быстро до вас доходит перевод.... А просто я в своё время я выбирал себе банк по критерию технического совершенства. То есть не тот, у которого больше всех банкоматов, не тот, который "самый государственный" и потому, якобы, самый надежный. А тот, работники которого были наиболее вменяемы, компетентны, которые не просто отделываются общими фразами, а могли действительно объяснить, что они делают и почему, и которые не закрывались в 18:40, если рабочий день до 19:00. PPS: Прошу озвучить приемлимую формулировку назначения платежа... Так я ж вроде приводил. Ну там "членские взносы в клуб RSUG" или "в пользу клуба русскоязычных программистов на Smalltalk" - или что-нибудь ещё в таком же роде. Вообще, всё очень просто: пишете в назначении платежа фактическое назначение платежа :) Зачем что-то придумывать, скрывать или консультироваться со специалистами банка? Просто пишете, как есть. ведь формулировка "дарение" помнится, неустраивает? Ну а что им ещё остаётся? Расспрашивать вас о ваших целях некорректно, а вслепую что ещё можно посоветовать? Но дарение - это совершенно однозначно 13% (хотя там и есть какой-то неналогооблагаемый минимум). Но ведь, в любом случае, это не дарение. Зачем же писать, что это дарение? 28 ноября 2014 г., 22:36 пользователь Ремизов Александр <[hidden email]> написал:
-- http://groups.google.ru/group/sugr --- Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group". Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email]. Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout. |
In reply to this post by Genosse
Я не уверен, что именно тут обозначено аббревиатурой АНО. Если "автономная некоммерческая организация", то она, насколько я помню, без членства. Тем не менее, если интересна именно юридическая сторона дела, существует так называемое "простое товарищество" (глава 55 ГК). Вот этим самым обычным товариществом мы, с точки зрения закона, и являемся. Не надо так уж демонизировать наше законодательство; оно - если исключить чудесные произведения "бешеного принтера" за последний год - вполне вменяемое :) И если люди хотят сделать клуб любителей смоллтолка, они имеют возможность это сделать вполне в рамках закона. 28 ноября 2014 г., 22:57 пользователь Ремизов Александр <[hidden email]> написал:
-- http://groups.google.ru/group/sugr --- Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group". Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email]. Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout. |
Ладо, сдаюсь... Пусть будет "членские взносы в клуб RSUG". Нормальная формулировка, за которую не будут пинать.. Хотя таки не вижу юридически значимой разницы с "дарением", "дарением членских взносов" и "дарением членских взносов в клуб любителей пива"
-- ЗЫ. формулировки переводов в первую очередь оцениваются банками... а не налоговыми органами... Какая ни есть, но та ки, для субмелких вкладчиков, банковская тайна - существует... согласо эффекту неуловимого Джо (по причине малого интереса к малым перемещениям денежных средств) -- http://groups.google.ru/group/sugr --- Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group". Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email]. Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout. |
In reply to this post by Yuriy Mironenko
Да..... Ну и та ки если мы "простое товарищество"..., то нам не обойтись без соответствуещего официального договора... учтённого в соответствующих органах... (и желательно со всеми простыми товарищами... ;)
-- А до этого мы для государства - НИКТО... И предлагаю в этом статусе пока и остаться... ;) -- http://groups.google.ru/group/sugr --- Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group". Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email]. Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout. |
In reply to this post by Genosse
Разница тут такая: Дарение - это сделка, предусмотренная главой 55 Гражданского кодекса.Членские взносы (в данном случае) - это "вклады товарищей", предусмотренные пунктом 1 статьи 1042 ГК. 28 ноября 2014 г., 23:35 пользователь Ремизов Александр <[hidden email]> написал:
-- http://groups.google.ru/group/sugr --- Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group". Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email]. Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout. |
Ошибся. Дарение описывается 32 главой ГК, а не 55, как я написал выше. 28 ноября 2014 г., 23:48 пользователь Юрий Мироненко <[hidden email]> написал:
-- http://groups.google.ru/group/sugr --- Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group". Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email]. Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout. |
Хм... а как оценивается с вашей т.з "Членский взнос на бухло"? Чем он юредически оличается от формулировки "Членский взнос в ***** "? Я скажу только тем, что либо **** либо "бухло" являются поставленым на учёт в соответствующих органах, в общем смысле, структурами... До тех пор **** = "бухло" = "всё что угодно" asString.... -- http://groups.google.ru/group/sugr --- Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group". Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email]. Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout. |
на самом деле вопрос яйца выеденого нестоит... Не будем закусываться на ерунде...
-- Банки плюютЪ фактически на любую формулировку в переводах между физлицами на любые скромные суммы (как минимум, по моему скромному опыту, меньше 20000 руб) ;) -- http://groups.google.ru/group/sugr --- Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group". Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email]. Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout. |
Да... плюют... но рекомендуют использовать "дарение" Стоит ли изобретать велосипед?...
-- -- http://groups.google.ru/group/sugr --- Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group". Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email]. Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout. |
А вообще... если я пришлю взнос с формулировкой "Во славу Карфагена!" К Вам налоговые органы смогут предраться?...
-- -- http://groups.google.ru/group/sugr --- Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group". Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email]. Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout. |
In reply to this post by Genosse
если мы "простое товарищество"..., то нам не обойтись без соответствуещего официального договора... Верно. Наш устав и есть этот договор. Если вы присмотритесь к структуре устава, то увидите, что он довольно хорошо соответствует пунктам, описанным в 55 главе. То, что вверху устава написано "устав", а не "договор", дела не меняет. Когда вы приходите в бассейн, интернет-кафе или библиотеку, там на стенке могут висеть какие-нибудь "правила пользования". И, хотя там может быть и не написано "договор", фактически это будет публичная оферта, а начав пользоваться услугами соответствующего заведения, вы эту публичную оферту примете, заключив тем самым договор и обязавшись следовать этим правилам. учтённого в соответствующих органах... Законом прямо предусмотрено, что простое товарищество не регистрируется в качестве юридического лица. Более того, законом предусмотрена такая форма простого товарищества, как негласное товарищество, когда информация о самом существовании товарищества не раскрывается третьим лицам вообще. Положения о нераскрытии не распространяются, конечно, на следственные действия и на свидетельствование в суде, но уж точно исключают всякую возможность госрегистрации. (и желательно со всеми простыми товарищами... ;) Верно. Именно потому от каждого товарища требовалось его личное заявление о согласии с уставом. Это и было заключением договора товарищества. Те, кто вступает в него позже, говорят о своём желании вступить в товарищество и в обязательном порядке заявляют о своём знакомстве с уставом и готовности ему следовать. Тем самым они присоединяются к договору простого товарищества, если только сами товарищи не против его присоединения. А до этого мы для государства - НИКТО... Договор простого товарищества - достаточно популярная форма ведения дел. Просто она чаще используется в мире предпринимательства. Всякие там "ассоциации производителей" чего-нибудь - это часто именно договоры простого товарищества. И предлагаю в этом статусе пока и остаться... ;) Я тоже. Это очень удобный статус: регистрироваться не нужно, структуру управления можно выбирать почти без ограничений, отчётности нет и т.п. Банки плюютЪ фактически на любую формулировку в переводах между физлицами на любые скромные суммы Не то чтобы "плюют". Просто не их дело - за некоторыми исключениями - следить за этими формулировками. А тем более отказывать в переводе на основе этих формулировок. (как минимум, по моему скромному опыту, меньше 20000 руб) ;) Я переводил и больше 20 килорублей с формулировкой "займ" и "возврат займа" и "частичный возврат займа от такого-то числа". И это таки правда были займы и возвраты займов. Да... плюют... но рекомендуют использовать "дарение" Честно говоря, я сомневаюсь, чтобы они сами, по своей инициативе, настаивали именно на такой формулировке. Скорее они так отвечали на ваш вопрос. А в таком случае, как я уже говорил выше, им логично отвечать именно так. Поскольку скорее всего это именно дарение, а если даже это не дарение - то от такой подмены будет сравнительно мало неприятностей (по крайней мере, у банка). Ну не расспрашивать же им вас о цели вашего перевода? Это может вам не понравиться и вообще - это не их дело. Стоит ли изобретать велосипед?... Нет, велосипед изобретать не стоит. Просто пишите то, что есть на самом деле. Зачем, действительно, придумывать что-то ещё? Если это дарение - пишите "дарение". Если это займ или возврат займа - пишите "займ" либо "возврат займа" соответственно. Если это оплата коммунальных услуг - пишите "оплата таких-то коммунальных услуг по адресу такому-то, лицевой счёт сякой-то" Если это покупка 3Д-принтера - пишите "покупка 3Д-принтера модели такой-то". Если это членские взносы - пишите "членские взносы". Что может быть проще? Я это делаю годами. А вообще... если я пришлю взнос с формулировкой "Во славу Карфагена!" К Вам налоговые органы смогут предраться?.. Налоговые - скорее всего нет, хотя есть варианты. Но, теоретически, меня могут обвинить в присвоении ошибочно перечисленных средств. Причём даже в том случае, если вы не будете заявлять об этом. И даже в том случае, если вы будете отрицать, что присвоение или ошибка имели место. Хм... а как оценивается с вашей т.з "Членский взнос на бухло"? Я не уверен, что правильно понял вопрос. Вы можете быть, скажем, членом потребительского кооператива, скидывающимся на бухло с сотней других людей, чтобы получить это самое бухло по оптовым ценам. Тогда это будет "оцениваться" как членский взнос в этот самый кооператив. Не уверен, правда, что имелся в виду именно этот вариант :) 28 ноября 2014 г., 23:45 пользователь Ремизов Александр <[hidden email]> написал:
-- http://groups.google.ru/group/sugr --- Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group". Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email]. Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout. |
Free forum by Nabble | Edit this page |