Amber + Seaside = ?

Previous Topic Next Topic
 
classic Classic list List threaded Threaded
22 messages Options
12
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Amber + Seaside = ?

Yuriy Mironenko
Предлагаю вести разговоры про правильное объединение Сисайда с Амбером в специальной теме, а не размазывать это обсуждение по всем другим темам.

Мне вот не совсем понятно, КАК это должно выглядеть?
Ну то есть в принципе? Что на выходе?

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Amber + Seaside = ?

Genosse
Ну стоит ли енто право отдельной темы....

Ну да ладно.

в предыдущей теме Саша нам писал:
Саша
<img class="gwt-Image GFP-UI5CG-" src="data:image/png;base64,iVBORw0KGgoAAAANSUhEUgAAABUAAAAVCAYAAACpF6WWAAAAdklEQVR42mNgGAVDHswnwCfLwP94+CSDBqgBCWh8sg1NgGruR+PD8HogLgBiBVINXI/DQHQ8nxjDYYoV0Pj48HsgNqCmS0k2GFeY7ofi+2ji94kNW1js9+OIfQGomvto6qmSTgWgQXae2jlKgJggIDeNjwIaAQBDo0wVdvRN2QAAAABJRU5ErkJggg==" height="21" width="21">
21:27 (7 мин. назад)
Re: [RSUG] Re: Возможные темы для курсовых/грантов
https://github.com/flow-stack/flow#flow

_______________
я в меру своей тупости понял, что енто ещё один вариант tide https://github.com/tide-framework/tide

все оне пытаются скрестить ужа с ежом (само то что код сервера в подобном проекте должён быть в монтичело, а амбер в гитнабе, на енто намекает... и уже сама подобная ситуация как бэ напрягает :)

Речь же о том что бы слить воедино амбер и сисайд. это можно сделать если писать конвертацию некоторых основных классов смолтока в js прямо в фаро, а не сочинать отдельный диалект амбер-смолток.

На выходе же. Сплошное удобство... Которое мне сложно описать если слушатель не наступил на все енти грабли что есть сейчас...
Ну попробую.
Амгер грузится долго ощутимо, несколько секунд. Сисайд фактически мгновенен. Создаётся соблазн их объеденить для разных задач.
Сисайд и фаро - монтичело, а амбер гитхаб... Мелочь? но блин сколько гемора...
Амбер вроде смолток, но  деревянный ide... Зачем? Показать что можно сделать его на жабоскрипте?

А главное нет видимых причин почему бы не реализовать возможности амбера на базе фаро и сисайда ;)
Просто это банально в разы удобнее и гибче... 

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Amber + Seaside = ?

Yuriy Mironenko
Учитывая регулярное возвращение к ней - явно стОит.

28 января 2015 г., 20:52 пользователь Ремизов Александр <[hidden email]> написал:
Ну стоит ли енто право отдельной темы....

Ну да ладно.

в предыдущей теме Саша нам писал:
Саша
21:27 (7 мин. назад)
Re: [RSUG] Re: Возможные темы для курсовых/грантов
https://github.com/flow-stack/flow#flow

_______________
я в меру своей тупости понял, что енто ещё один вариант tide https://github.com/tide-framework/tide

все оне пытаются скрестить ужа с ежом (само то что код сервера в подобном проекте должён быть в монтичело, а амбер в гитнабе, на енто намекает... и уже сама подобная ситуация как бэ напрягает :)

Речь же о том что бы слить воедино амбер и сисайд. это можно сделать если писать конвертацию некоторых основных классов смолтока в js прямо в фаро, а не сочинать отдельный диалект амбер-смолток.

На выходе же. Сплошное удобство... Которое мне сложно описать если слушатель не наступил на все енти грабли что есть сейчас...
Ну попробую.
Амгер грузится долго ощутимо, несколько секунд. Сисайд фактически мгновенен. Создаётся соблазн их объеденить для разных задач.
Сисайд и фаро - монтичело, а амбер гитхаб... Мелочь? но блин сколько гемора...
Амбер вроде смолток, но  деревянный ide... Зачем? Показать что можно сделать его на жабоскрипте?

А главное нет видимых причин почему бы не реализовать возможности амбера на базе фаро и сисайда ;)
Просто это банально в разы удобнее и гибче... 

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Amber + Seaside = ?

Genosse
In reply to this post by Genosse
Даю аналогию...

/не судите строго, что уж придумал, то и выдаю, лучше проникнитесь атмосферой ситуации ;) /

Вот приходим на новую работу.
Везде линухи, а нужно заюзать Фотошоп.
Вам надо командами подмонтировать какой то раздел.
Запустить с него виртуалку.
Мириться с неотзывчивостью её и лагами.
Опять таки командами пробрасывать в виртуалку напр usb порт....

Всё конечно мы запомним, и даже может быть выпишим на бумажку...

Но енто не отменяет вопрос: "Какого чёрта для данной работы нельзя использовать винду с фотошопом или фотошоп под линух?"

Вот как то в таком разрезе у меня лежит ситуация с амбером.... )

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Amber + Seaside = ?

Genosse
In reply to this post by Yuriy Mironenko


среда, 28 января 2015 г., 22:08:13 UTC+4 пользователь Assargadon написал:
Учитывая регулярное возвращение к ней - явно стОит.

Ну в основном то я тут эту тему генерирую... просто меня наверное становится черезчур много....

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Amber + Seaside = ?

Yuriy Mironenko
Я понимаю желание.
Абстрактно.
Я не понимаю, как это должно выглядеть, ну то есть в принципе.

28 января 2015 г., 21:14 пользователь Ремизов Александр <[hidden email]> написал:


среда, 28 января 2015 г., 22:08:13 UTC+4 пользователь Assargadon написал:
Учитывая регулярное возвращение к ней - явно стОит.

Ну в основном то я тут эту тему генерирую... просто меня наверное становится черезчур много....

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Amber + Seaside = ?

Nikolay Kleptsov
Сисайд сначала рендерит страницу, отдает браузеру, далее браузер рисует. Амбер сразу рисует на странице (расположен в браузере). Холст для рисования Сисайд не имеет, по факту проекция страницы. В Амбере сначала создается место где рисовать (правильнее получение ссылки на холст). В качестве холста может выступать любой DOM элемент

29 января 2015 г., 0:15 пользователь Юрий Мироненко <[hidden email]> написал:
Я понимаю желание.
Абстрактно.
Я не понимаю, как это должно выглядеть, ну то есть в принципе.

28 января 2015 г., 21:14 пользователь Ремизов Александр <[hidden email]> написал:



среда, 28 января 2015 г., 22:08:13 UTC+4 пользователь Assargadon написал:
Учитывая регулярное возвращение к ней - явно стОит.

Ну в основном то я тут эту тему генерирую... просто меня наверное становится черезчур много....

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Amber + Seaside = ?

Yuriy Mironenko
Это отдельно описан сисайд, и отдельно - амбер.
Я понимаю каждый из них по отдельности, и примерно представляю, как они работают.
Вопрос в том, как должна выглядеть их совместная работа.

28 января 2015 г., 21:27 пользователь Nikolay Kleptsov <[hidden email]> написал:
Сисайд сначала рендерит страницу, отдает браузеру, далее браузер рисует. Амбер сразу рисует на странице (расположен в браузере). Холст для рисования Сисайд не имеет, по факту проекция страницы. В Амбере сначала создается место где рисовать (правильнее получение ссылки на холст). В качестве холста может выступать любой DOM элемент

29 января 2015 г., 0:15 пользователь Юрий Мироненко <[hidden email]> написал:

Я понимаю желание.
Абстрактно.
Я не понимаю, как это должно выглядеть, ну то есть в принципе.

28 января 2015 г., 21:14 пользователь Ремизов Александр <[hidden email]> написал:



среда, 28 января 2015 г., 22:08:13 UTC+4 пользователь Assargadon написал:
Учитывая регулярное возвращение к ней - явно стОит.

Ну в основном то я тут эту тему генерирую... просто меня наверное становится черезчур много....

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Amber + Seaside = ?

Nikolay Kleptsov
In reply to this post by Nikolay Kleptsov
На ум приходит генерирование амбер элементов в сисайде и связывание через аякс запросы. Только у Амбера свое пространство имен, либо использовать карту наподобие Глорп или что еще

29 января 2015 г., 0:27 пользователь Nikolay Kleptsov <[hidden email]> написал:
Сисайд сначала рендерит страницу, отдает браузеру, далее браузер рисует. Амбер сразу рисует на странице (расположен в браузере). Холст для рисования Сисайд не имеет, по факту проекция страницы. В Амбере сначала создается место где рисовать (правильнее получение ссылки на холст). В качестве холста может выступать любой DOM элемент

29 января 2015 г., 0:15 пользователь Юрий Мироненко <[hidden email]> написал:

Я понимаю желание.
Абстрактно.
Я не понимаю, как это должно выглядеть, ну то есть в принципе.

28 января 2015 г., 21:14 пользователь Ремизов Александр <[hidden email]> написал:



среда, 28 января 2015 г., 22:08:13 UTC+4 пользователь Assargadon написал:
Учитывая регулярное возвращение к ней - явно стОит.

Ну в основном то я тут эту тему генерирую... просто меня наверное становится черезчур много....

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.


--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Amber + Seaside = ?

Genosse
In reply to this post by Yuriy Mironenko
Ну, тут я рискую сесть в большую лужу... в силу своей не компетентности.
Ктому же я пока серьёзно не раздумывал, кроме как на уровне хотелок.

Если в общем, то видится следующее:

Что такое амбер? Это смолток конвертированный в джава скрипт, на стороне сервера обычный смолток (через тайд)
что мешает взять и конвертировать часть наиболее нужных классов смалтока в джаваскрипт прямо из фаро?
или сделать некую отдельную иерархию классов адаптированых под конверт в js (в конце концов на стороне юзера не бох весть что нужно)
результат можно класть в библиотеки js сисайда.

Получаем бесшовную стыковку фаро-сисайда-джаваскрипт.

и да, я бы даже наверное попробовал не перекладывать амбер, а реализовать с нуля. Мне кажется возможности амбера порой черезмерны, хватило бы и меньшего.
С другой стороны завязка чисто на jQ у амбера генерит свои проблемы.

Но я маловато в этом смыслю, потому чисто общие соображения

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Amber + Seaside = ?

Nikolay Kleptsov
понадобится компилятор джаваскрипт в фаро

29 января 2015 г., 0:38 пользователь Ремизов Александр <[hidden email]> написал:
Ну, тут я рискую сесть в большую лужу... в силу своей не компетентности.
Ктому же я пока серьёзно не раздумывал, кроме как на уровне хотелок.

Если в общем, то видится следующее:

Что такое амбер? Это смолток конвертированный в джава скрипт, на стороне сервера обычный смолток (через тайд)
что мешает взять и конвертировать часть наиболее нужных классов смалтока в джаваскрипт прямо из фаро?
или сделать некую отдельную иерархию классов адаптированых под конверт в js (в конце концов на стороне юзера не бох весть что нужно)
результат можно класть в библиотеки js сисайда.

Получаем бесшовную стыковку фаро-сисайда-джаваскрипт.

и да, я бы даже наверное попробовал не перекладывать амбер, а реализовать с нуля. Мне кажется возможности амбера порой черезмерны, хватило бы и меньшего.
С другой стороны завязка чисто на jQ у амбера генерит свои проблемы.

Но я маловато в этом смыслю, потому чисто общие соображения

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Amber + Seaside = ?

Nikolay Kleptsov
при создании связки Амбера (или Амбероподобной) и Сисайд хорошо если генерируемый джава скрипт код можно использовать в других проектах

29 января 2015 г., 0:51 пользователь Nikolay Kleptsov <[hidden email]> написал:
понадобится компилятор джаваскрипт в фаро

29 января 2015 г., 0:38 пользователь Ремизов Александр <[hidden email]> написал:

Ну, тут я рискую сесть в большую лужу... в силу своей не компетентности.
Ктому же я пока серьёзно не раздумывал, кроме как на уровне хотелок.

Если в общем, то видится следующее:

Что такое амбер? Это смолток конвертированный в джава скрипт, на стороне сервера обычный смолток (через тайд)
что мешает взять и конвертировать часть наиболее нужных классов смалтока в джаваскрипт прямо из фаро?
или сделать некую отдельную иерархию классов адаптированых под конверт в js (в конце концов на стороне юзера не бох весть что нужно)
результат можно класть в библиотеки js сисайда.

Получаем бесшовную стыковку фаро-сисайда-джаваскрипт.

и да, я бы даже наверное попробовал не перекладывать амбер, а реализовать с нуля. Мне кажется возможности амбера порой черезмерны, хватило бы и меньшего.
С другой стороны завязка чисто на jQ у амбера генерит свои проблемы.

Но я маловато в этом смыслю, потому чисто общие соображения

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.


--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Amber + Seaside = ?

vmusulainen-2
In reply to this post by Genosse
CONTENTS DELETED
The author has deleted this message.
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Amber + Seaside = ?

Nikolay Kleptsov
Какие преимущества у iliad и teapot?

29 января 2015 г., 1:20 пользователь Vladimir Musulainen <[hidden email]> написал:
Причем тут seaside - в толк никак не возьму.
 Почему не iliad или не teapot ?

Почему вообще amber всех так привлекает? Чем? Возможность писать на st скрипты для исполнения в браузере?




28 янв. 2015 г., в 21:38, Ремизов Александр <[hidden email]> написал(а):

Ну, тут я рискую сесть в большую лужу... в силу своей не компетентности.
Ктому же я пока серьёзно не раздумывал, кроме как на уровне хотелок.

Если в общем, то видится следующее:

Что такое амбер? Это смолток конвертированный в джава скрипт, на стороне сервера обычный смолток (через тайд)
что мешает взять и конвертировать часть наиболее нужных классов смалтока в джаваскрипт прямо из фаро?
или сделать некую отдельную иерархию классов адаптированых под конверт в js (в конце концов на стороне юзера не бох весть что нужно)
результат можно класть в библиотеки js сисайда.

Получаем бесшовную стыковку фаро-сисайда-джаваскрипт.

и да, я бы даже наверное попробовал не перекладывать амбер, а реализовать с нуля. Мне кажется возможности амбера порой черезмерны, хватило бы и меньшего.
С другой стороны завязка чисто на jQ у амбера генерит свои проблемы.

Но я маловато в этом смыслю, потому чисто общие соображения

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Amber + Seaside = ?

Genosse
In reply to this post by Nikolay Kleptsov


среда, 28 января 2015 г., 23:13:22 UTC+4 пользователь Kleptsov Nikolay написал:
при создании связки Амбера (или Амбероподобной) и Сисайд хорошо если генерируемый джава скрипт код можно использовать в других проектах


Кстати ДА! это была бы интересная тема
Амбер как раз здесь плохо подходит, т.к. тащит весь смолток в свой джскрипт код от чего любая мелочь на нём будет  громоздка (минимум сам амбер)

неплохо бы что-то более легковесное...
Гипотетическая реализация поверх фаро-сисайда уже может не требовать той самодостаточности как амбер, в то же время скомпелированный  js код модет оказаться даже применённым самостоятельно, при необходимости

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Amber + Seaside = ?

vmusulainen-2
In reply to this post by Nikolay Kleptsov
CONTENTS DELETED
The author has deleted this message.
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Amber + Seaside = ?

Genosse
хехе...
Вот почему так важна хорошая компания по пропаганде и описанию  смолтока и его проектов...
смалток хаб выдал штук 4-е репо по иллиаде

с лаконичным описанием:

"Iliad is a Smalltalk web application framework.
" О_о

короче пока не поставишь непоймёшь

вот и сколько жизней надо, что бы изучить стоит изобретать свой велосипед или нет??  ;)




среда, 28 января 2015 г., 23:29:21 UTC+4 пользователь Vladimir Musulainen написал:
 По сравнению с кем? С Seaside?
Я боюсь это будет из разряда "какое преимущество у крестовой отвертки перед плоской"?


Да и я больше вообще про amber. Я пока не смог осознать его практической полезности.


28 янв. 2015 г., в 22:24, Nikolay Kleptsov <<a href="javascript:" target="_blank" gdf-obfuscated-mailto="ITLHl7Y9WLUJ" rel="nofollow" onmousedown="this.href='javascript:';return true;" onclick="this.href='javascript:';return true;">kleptsov...@...> написал(а):

Какие преимущества у iliad и teapot?

29 января 2015 г., 1:20 пользователь Vladimir Musulainen <<a href="javascript:" target="_blank" gdf-obfuscated-mailto="ITLHl7Y9WLUJ" rel="nofollow" onmousedown="this.href='javascript:';return true;" onclick="this.href='javascript:';return true;">vmusu...@...> написал:
Причем тут seaside - в толк никак не возьму.
 Почему не iliad или не teapot ?

Почему вообще amber всех так привлекает? Чем? Возможность писать на st скрипты для исполнения в браузере?




28 янв. 2015 г., в 21:38, Ремизов Александр <<a href="javascript:" target="_blank" gdf-obfuscated-mailto="ITLHl7Y9WLUJ" rel="nofollow" onmousedown="this.href='javascript:';return true;" onclick="this.href='javascript:';return true;">gen...@...> написал(а):

Ну, тут я рискую сесть в большую лужу... в силу своей не компетентности.
Ктому же я пока серьёзно не раздумывал, кроме как на уровне хотелок.

Если в общем, то видится следующее:

Что такое амбер? Это смолток конвертированный в джава скрипт, на стороне сервера обычный смолток (через тайд)
что мешает взять и конвертировать часть наиболее нужных классов смалтока в джаваскрипт прямо из фаро?
или сделать некую отдельную иерархию классов адаптированых под конверт в js (в конце концов на стороне юзера не бох весть что нужно)
результат можно класть в библиотеки js сисайда.

Получаем бесшовную стыковку фаро-сисайда-джаваскрипт.

и да, я бы даже наверное попробовал не перекладывать амбер, а реализовать с нуля. Мне кажется возможности амбера порой черезмерны, хватило бы и меньшего.
С другой стороны завязка чисто на jQ у амбера генерит свои проблемы.

Но я маловато в этом смыслю, потому чисто общие соображения

--
--
<a href="http://groups.google.ru/group/sugr" target="_blank" rel="nofollow" onmousedown="this.href='http://groups.google.ru/group/sugr';return true;" onclick="this.href='http://groups.google.ru/group/sugr';return true;">http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес <a href="javascript:" target="_blank" gdf-obfuscated-mailto="ITLHl7Y9WLUJ" rel="nofollow" onmousedown="this.href='javascript:';return true;" onclick="this.href='javascript:';return true;">sugr+uns...@googlegroups.com.
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке <a href="https://groups.google.com/d/optout" target="_blank" rel="nofollow" onmousedown="this.href='https://groups.google.com/d/optout';return true;" onclick="this.href='https://groups.google.com/d/optout';return true;">https://groups.google.com/d/optout.


--
--
<a href="http://groups.google.ru/group/sugr" target="_blank" rel="nofollow" onmousedown="this.href='http://groups.google.ru/group/sugr';return true;" onclick="this.href='http://groups.google.ru/group/sugr';return true;">http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес <a href="javascript:" target="_blank" gdf-obfuscated-mailto="ITLHl7Y9WLUJ" rel="nofollow" onmousedown="this.href='javascript:';return true;" onclick="this.href='javascript:';return true;">sugr+uns...@googlegroups.com.
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке <a href="https://groups.google.com/d/optout" target="_blank" rel="nofollow" onmousedown="this.href='https://groups.google.com/d/optout';return true;" onclick="this.href='https://groups.google.com/d/optout';return true;">https://groups.google.com/d/optout.


--
--
<a href="http://groups.google.ru/group/sugr" target="_blank" rel="nofollow" onmousedown="this.href='http://groups.google.ru/group/sugr';return true;" onclick="this.href='http://groups.google.ru/group/sugr';return true;">http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес <a href="javascript:" target="_blank" gdf-obfuscated-mailto="ITLHl7Y9WLUJ" rel="nofollow" onmousedown="this.href='javascript:';return true;" onclick="this.href='javascript:';return true;">sugr+uns...@googlegroups.com.
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке <a href="https://groups.google.com/d/optout" target="_blank" rel="nofollow" onmousedown="this.href='https://groups.google.com/d/optout';return true;" onclick="this.href='https://groups.google.com/d/optout';return true;">https://groups.google.com/d/optout.

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Amber + Seaside = ?

Nikolay Kleptsov
постепенно графический интерфейс у приложений перетекает в html. Firefox OS, Android и др. Амбер как раз и спроектирован для приложений на стороне web, через ajax может взаимодействовать с любыми серверными приложениями

29 января 2015 г., 1:37 пользователь Ремизов Александр <[hidden email]> написал:
хехе...
Вот почему так важна хорошая компания по пропаганде и описанию  смолтока и его проектов...
смалток хаб выдал штук 4-е репо по иллиаде

с лаконичным описанием:

"Iliad is a Smalltalk web application framework.
" О_о

короче пока не поставишь непоймёшь

вот и сколько жизней надо, что бы изучить стоит изобретать свой велосипед или нет??  ;)




среда, 28 января 2015 г., 23:29:21 UTC+4 пользователь Vladimir Musulainen написал:
 По сравнению с кем? С Seaside?
Я боюсь это будет из разряда "какое преимущество у крестовой отвертки перед плоской"?


Да и я больше вообще про amber. Я пока не смог осознать его практической полезности.


28 янв. 2015 г., в 22:24, Nikolay Kleptsov <[hidden email]> написал(а):

Какие преимущества у iliad и teapot?

29 января 2015 г., 1:20 пользователь Vladimir Musulainen <[hidden email]> написал:
Причем тут seaside - в толк никак не возьму.
 Почему не iliad или не teapot ?

Почему вообще amber всех так привлекает? Чем? Возможность писать на st скрипты для исполнения в браузере?




28 янв. 2015 г., в 21:38, Ремизов Александр <[hidden email]> написал(а):

Ну, тут я рискую сесть в большую лужу... в силу своей не компетентности.
Ктому же я пока серьёзно не раздумывал, кроме как на уровне хотелок.

Если в общем, то видится следующее:

Что такое амбер? Это смолток конвертированный в джава скрипт, на стороне сервера обычный смолток (через тайд)
что мешает взять и конвертировать часть наиболее нужных классов смалтока в джаваскрипт прямо из фаро?
или сделать некую отдельную иерархию классов адаптированых под конверт в js (в конце концов на стороне юзера не бох весть что нужно)
результат можно класть в библиотеки js сисайда.

Получаем бесшовную стыковку фаро-сисайда-джаваскрипт.

и да, я бы даже наверное попробовал не перекладывать амбер, а реализовать с нуля. Мне кажется возможности амбера порой черезмерны, хватило бы и меньшего.
С другой стороны завязка чисто на jQ у амбера генерит свои проблемы.

Но я маловато в этом смыслю, потому чисто общие соображения

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес sugr+uns...@googlegroups.com.
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.


--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес sugr+uns...@googlegroups.com.
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.


--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес sugr+uns...@googlegroups.com.
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Amber + Seaside = ?

vmusulainen-2
CONTENTS DELETED
The author has deleted this message.
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Amber + Seaside = ?

Nikolay Kleptsov
полнофункциональная система с компилятором

29 января 2015 г., 2:01 пользователь Vladimir Musulainen <[hidden email]> написал:
Иными словами это st over js?  И только?



28 янв. 2015 г., в 22:47, Nikolay Kleptsov <[hidden email]> написал(а):

постепенно графический интерфейс у приложений перетекает в html. Firefox OS, Android и др. Амбер как раз и спроектирован для приложений на стороне web, через ajax может взаимодействовать с любыми серверными приложениями

29 января 2015 г., 1:37 пользователь Ремизов Александр <[hidden email]> написал:
хехе...
Вот почему так важна хорошая компания по пропаганде и описанию  смолтока и его проектов...
смалток хаб выдал штук 4-е репо по иллиаде

с лаконичным описанием:

"Iliad is a Smalltalk web application framework.
" О_о

короче пока не поставишь непоймёшь

вот и сколько жизней надо, что бы изучить стоит изобретать свой велосипед или нет??  ;)




среда, 28 января 2015 г., 23:29:21 UTC+4 пользователь Vladimir Musulainen написал:
 По сравнению с кем? С Seaside?
Я боюсь это будет из разряда "какое преимущество у крестовой отвертки перед плоской"?


Да и я больше вообще про amber. Я пока не смог осознать его практической полезности.


28 янв. 2015 г., в 22:24, Nikolay Kleptsov <[hidden email]> написал(а):

Какие преимущества у iliad и teapot?

29 января 2015 г., 1:20 пользователь Vladimir Musulainen <[hidden email]> написал:
Причем тут seaside - в толк никак не возьму.
 Почему не iliad или не teapot ?

Почему вообще amber всех так привлекает? Чем? Возможность писать на st скрипты для исполнения в браузере?




28 янв. 2015 г., в 21:38, Ремизов Александр <[hidden email]> написал(а):

Ну, тут я рискую сесть в большую лужу... в силу своей не компетентности.
Ктому же я пока серьёзно не раздумывал, кроме как на уровне хотелок.

Если в общем, то видится следующее:

Что такое амбер? Это смолток конвертированный в джава скрипт, на стороне сервера обычный смолток (через тайд)
что мешает взять и конвертировать часть наиболее нужных классов смалтока в джаваскрипт прямо из фаро?
или сделать некую отдельную иерархию классов адаптированых под конверт в js (в конце концов на стороне юзера не бох весть что нужно)
результат можно класть в библиотеки js сисайда.

Получаем бесшовную стыковку фаро-сисайда-джаваскрипт.

и да, я бы даже наверное попробовал не перекладывать амбер, а реализовать с нуля. Мне кажется возможности амбера порой черезмерны, хватило бы и меньшего.
С другой стороны завязка чисто на jQ у амбера генерит свои проблемы.

Но я маловато в этом смыслю, потому чисто общие соображения

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес sugr+uns...@googlegroups.com.
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.


--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес sugr+uns...@googlegroups.com.
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.


--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес sugr+uns...@googlegroups.com.
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.


--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.


--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.
12