Amber - что это и с чем его едят?

В качестве сервера может быть и Pharo c Tide

https://github.com/tide-framework/tide (вполне себе работает)

Странно, но прямо по этой ссылке написано: "You need to have nodejs installed on your system". Будем надеяться, что это написано для простоты, и nodejs нужен просто для WebDAV-сервера.

2 декабря 2014 г., 10:24 пользователь Ремизов Александр <[hidden email]> написал:

В качестве сервера может быть и Pharo c Tide

https://github.com/tide-framework/tide (вполне себе работает)

Были правда тоже с ним нюансы, но сейчас не помню какие...
______
Да. конечно разработчики сознательно поступили так как поступили, но не оставляет ощущение того насколько было бы удобнее если бы всё было в Pharo и насколько не совсем удобно сейчас.
Ну, надеюсь, что это принесло таки какие-то бонусы в плане продвижения Амбера за пределами круга людей знающих Смолток.

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].

Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

Как я думаю, Амбер создавался под какую-то задачу, где в качестве требований были возможность использования в различных фреймворках. В качестве инсталятора был выбран nmp.

Установка заключается в копировании файлов различных библиотек. После установки на выходе получается директория со стартовым файлом (обычно index.html) и набором библиотек, в основном jquery. После установки может возникнуть ситуация когда каких-нибудь файлов библиотек нет. Их приходится устанавливать вручную.

В качестве совета разработчикам амбера можно было бы выкладывать архивный файл с уже инсталлированным Амбером. По сути после установки можно не использовать node.js и npm.

Хотя в Амбере есть среда (образ), сохраняются по сути только компилированые файлы пакеты классов, и их исходники. Пути сохранения нужно явно указывать в namespace. Пакеты привязываются к namespace. Загружаемые в систему пакеты тоже требуют явного указания. Если пакет не указан в стартовом файле, он не будет загружен, даже если был сохранен.

Используемые библиотеки явно указываются в стартовом файле. При инсталяции Амбер обычно прописывает сам, хотя может вознинуть ситуация и пути прописать по другому.

Тайд фреймворк немного не успевает за основной версией Амбера. Для него нужна другая версия npm.

Стартует Амбер из html файла (обычно index.html). После загрузки инициализация обычно занимает 1-3 сек.

2 декабря 2014 г., 14:02 пользователь Юрий Мироненко <[hidden email]> написал:

В качестве сервера может быть и Pharo c Tide

https://github.com/tide-framework/tide (вполне себе работает)

Странно, но прямо по этой ссылке написано: "You need to have nodejs installed on your system". Будем надеяться, что это написано для простоты, и nodejs нужен просто для WebDAV-сервера.

2 декабря 2014 г., 10:24 пользователь Ремизов Александр <[hidden email]> написал:

В качестве сервера может быть и Pharo c Tide

https://github.com/tide-framework/tide (вполне себе работает)

Были правда тоже с ним нюансы, но сейчас не помню какие...
______
Да. конечно разработчики сознательно поступили так как поступили, но не оставляет ощущение того насколько было бы удобнее если бы всё было в Pharo и насколько не совсем удобно сейчас.
Ну, надеюсь, что это принесло таки какие-то бонусы в плане продвижения Амбера за пределами круга людей знающих Смолток.

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].

Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

Я так думаю просто потому что написать в консоли amber serve сильно
проще, чем настраивать nginx/apache с вебдавом

On 02/12/14 13:22, Юрий Мироненко wrote:
> "/Специальное приложение, написанное на node.js/" - это, как я понял,
> просто WebDAV-сервер. Коих тысячи. Причём каждый первый веб-сервер,
> включая апач и nginx, имеет возможность, так или иначе, работать в
> режиме WebDAV. Вот почему я и не понимаю такую их настырность в
> рекомендации "/использовать node.js для разработки/".
>
> 2 декабря 2014 г., 11:19 пользователь Semyon Novikov <[hidden email]
> <mailto:[hidden email]>> написал:
>
>     Нода то, что скомпилировалось в браузере *сохраняет на диск.
>     *Вы же не можете из javascript в браузере файл на диске создать,
>     вот для
>     этого используется специальное приложение, которое написано на
>     node.js.
>
>     On 02/12/14 13:18, Юрий Мироненко wrote:
>     > Вот я и не пойму, чего они так активно "для разработки" рекомендуют
>     > node.js. Насколько я понял, /в компиляции/ нода не участвует всё
>     > равно, а только сервит файлы, с её точки зрения - статические.
>     >
>     > 2 декабря 2014 г., 11:09 пользователь Ремизов Александр
>     > <[hidden email] <mailto:[hidden email]>
>     <mailto:[hidden email] <mailto:[hidden email]>>> написал:
>     >
>     >     это потому, что клиентская часть Tide на Амбере и соответствено
>     >     для её функционирования на стадии разработки (на персональной
>     >     машине разработчика) рекомендуют nodejs.
>     >     Серверная часть Tide на  Фаро.
>     >
>     >     На самом сервере nodejs не нужен, так как весь код Амбера к тому
>     >     времени уже скомпилирован в js и этот код выполняется
>     браузером, а
>     >     сервер Фаро.
>     >
>     >     вторник, 2 декабря 2014 г., 12:02:02 UTC+4 пользователь
>     Assargadon
>     >     написал:
>     >
>     >         В качестве сервера может быть и Pharo c Tide
>     >
>     >         https://github.com/tide-framework/tide (вполне себе
>     работает)
>     >
>     >         Странно, но прямо по этой ссылке написано: "You need to have
>     >         nodejs installed on your system". Будем надеяться, что это
>     >         написано для простоты, и nodejs нужен просто для
>     WebDAV-сервера.
>     >
>     >
>     >         2 декабря 2014 г., 10:24 пользователь Ремизов Александр
>     >         <[hidden email] <mailto:[hidden email]>> написал:
>     >
>     >             В качестве сервера может быть и Pharo c Tide
>     >
>     >             https://github.com/tide-framework/tide (вполне себе
>     работает)
>     >
>     >             /Были правда тоже с ним нюансы, но сейчас не помню
>     какие.../
>     >             ______
>     >             /Да. конечно разработчики сознательно поступили так как
>     >             поступили, но не оставляет ощущение того насколько было бы
>     >             удобнее если бы всё было в Pharo и насколько не совсем
>     >             удобно сейчас.
>     >             Ну, надеюсь, что это принесло таки какие-то бонусы в
>     плане
>     >             продвижения Амбера за пределами круга людей знающих
>     Смолток./
>     >
>     >             --
>     >             --
>     >             http://groups.google.ru/group/sugr
>     >             ---
>     >             Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на
>     >             группу "Russian Smalltalk User Group".
>     >             Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не
>     получать
>     >             от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес
>     >             [hidden email]
>     <mailto:[hidden email]>.
>     >
>     >             Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке
>     >             https://groups.google.com/d/optout.
>     >
>     >
>     >     --
>     >     --
>     >     http://groups.google.ru/group/sugr
>     >     ---
>     >     Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу
>     "Russian
>     >     Smalltalk User Group".
>     >     Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать
>     от нее
>     >     сообщения, отправьте письмо на электронный адрес
>     >     [hidden email]
>     <mailto:[hidden email]>
>     >     <mailto:[hidden email]
>     <mailto:[hidden email]>>.
>     >     Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке
>     >     https://groups.google.com/d/optout.
>     >
>     >
>     > --
>     > --
>     > http://groups.google.ru/group/sugr
>     > ---
>     > Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian
>     > Smalltalk User Group".
>     > Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее
>     > сообщения, отправьте письмо на электронный адрес
>     > [hidden email]
>     <mailto:[hidden email]>
>     > <mailto:[hidden email]
>     <mailto:[hidden email]>>.
>     > Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке
>     > https://groups.google.com/d/optout.
>
>     --
>     --
>     http://groups.google.ru/group/sugr
>     ---
>     Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу Russian
>     Smalltalk User Group.
>
>     Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее
>     сообщения, отправьте письмо на электронный адрес
>     [hidden email]
>     <mailto:[hidden email]>.

>     Настройки подписки и доставки писем:
>     https://groups.google.com/d/optout.
>
>
> --
> --
> http://groups.google.ru/group/sugr
> ---
> Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian
> Smalltalk User Group".
> Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее
> сообщения, отправьте письмо на электронный адрес
> [hidden email]
> <mailto:[hidden email]>.
> Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке
> https://groups.google.com/d/optout.

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу Russian Smalltalk User Group.

Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Настройки подписки и доставки писем: https://groups.google.com/d/optout.

После установки может возникнуть ситуация когда каких-нибудь файлов библиотек нет. Их приходится устанавливать вручную.

А, то есть node.js используется не только как WebDAV-сервер, но и как инсталлятор/менеджер пакетов? Ну, точнее, инсталлятор/менеджер пакетов написан на node.js, так?

написать в консоли amber serve сильно проще, чем настраивать nginx/apache с вебдавом

Ну вот я написал в консоли amber serve, и ничего не произошло :)

Шутка, конечно: у меня не стоит ни амбер, ни нода.

Но в каждой шутке есть доля шутки - ведь в ноде тоже нужно вебдав настраивать. И перед тем - ещё и саму ноду. А вебдав в нгинксе уже есть - или, по крайней мере, я знаю, как его завести.

"Просто скачать файл с амебром и положить его в свою webdav-папку" гораздо проще вот этих всех бубнов с нодой, установкой пакетов, про которые я впервые слышу и прочего шаманства.

2 декабря 2014 г., 11:28 пользователь Nikolay Kleptsov <[hidden email]> написал:

Как я думаю, Амбер создавался под какую-то задачу, где в качестве требований были возможность использования в различных фреймворках. В качестве инсталятора был выбран nmp.

Установка заключается в копировании файлов различных библиотек. После установки на выходе получается директория со стартовым файлом (обычно index.html) и набором библиотек, в основном jquery. После установки может возникнуть ситуация когда каких-нибудь файлов библиотек нет. Их приходится устанавливать вручную.

В качестве совета разработчикам амбера можно было бы выкладывать архивный файл с уже инсталлированным Амбером. По сути после установки можно не использовать node.js и npm.

Хотя в Амбере есть среда (образ), сохраняются по сути только компилированые файлы пакеты классов, и их исходники. Пути сохранения нужно явно указывать в namespace. Пакеты привязываются к namespace. Загружаемые в систему пакеты тоже требуют явного указания. Если пакет не указан в стартовом файле, он не будет загружен, даже если был сохранен.

Используемые библиотеки явно указываются в стартовом файле. При инсталяции Амбер обычно прописывает сам, хотя может вознинуть ситуация и пути прописать по другому.

Тайд фреймворк немного не успевает за основной версией Амбера. Для него нужна другая версия npm.

Стартует Амбер из html файла (обычно index.html). После загрузки инициализация обычно занимает 1-3 сек.

2 декабря 2014 г., 14:02 пользователь Юрий Мироненко <[hidden email]> написал:

В качестве сервера может быть и Pharo c Tide

https://github.com/tide-framework/tide (вполне себе работает)

Странно, но прямо по этой ссылке написано: "You need to have nodejs installed on your system". Будем надеяться, что это написано для простоты, и nodejs нужен просто для WebDAV-сервера.

2 декабря 2014 г., 10:24 пользователь Ремизов Александр <[hidden email]> написал:

В качестве сервера может быть и Pharo c Tide

https://github.com/tide-framework/tide (вполне себе работает)

Были правда тоже с ним нюансы, но сейчас не помню какие...
______
Да. конечно разработчики сознательно поступили так как поступили, но не оставляет ощущение того насколько было бы удобнее если бы всё было в Pharo и насколько не совсем удобно сейчас.
Ну, надеюсь, что это принесло таки какие-то бонусы в плане продвижения Амбера за пределами круга людей знающих Смолток.

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].

Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

вторник, 2 декабря 2014 г., 12:43:28 UTC+4 пользователь Assargadon написал:

Но в каждой шутке есть доля шутки - ведь в ноде тоже нужно вебдав настраивать. И перед тем - ещё и саму ноду. А вебдав в нгинксе уже есть - или, по крайней мере, я знаю, как его завести.

В данном случае ноду настраивать не надо. Просто установил перед установкой Амбера и забыл о ней навсегда. Я не знаю как это реализовано, но настроек ноды я вообще никаких не делал...

Хотя да, установка Амбера  мне напоминает шаманство (от того что большую часть того что происходит я не знаю, а Амбер идёт разными хитрыми путями и тащит кучу всего)

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

В качестве сервера может быть и Pharo c Tide

https://github.com/tide-framework/tide (вполне себе работает)

Странно, но прямо по этой ссылке написано: "You need to have nodejs installed on your system". Будем надеяться, что это написано для простоты, и nodejs нужен просто для WebDAV-сервера.

2 декабря 2014 г., 10:24 пользователь Ремизов Александр <[hidden email]> написал:

В качестве сервера может быть и Pharo c Tide

https://github.com/tide-framework/tide (вполне себе работает)

Были правда тоже с ним нюансы, но сейчас не помню какие...
______
Да. конечно разработчики сознательно поступили так как поступили, но не оставляет ощущение того насколько было бы удобнее если бы всё было в Pharo и насколько не совсем удобно сейчас.
Ну, надеюсь, что это принесло таки какие-то бонусы в плане продвижения Амбера за пределами круга людей знающих Смолток.

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].

Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

Может и без Tide — если есть желание разработать свой протокол поверх WebSocket. У меня "желание есть, но нет возможности" (с) :)

--

Best regards,

Dennis Schetinin

2 декабря 2014 г., 12:02 пользователь Юрий Мироненко <[hidden email]> написал:

В качестве сервера может быть и Pharo c Tide

https://github.com/tide-framework/tide (вполне себе работает)

Странно, но прямо по этой ссылке написано: "You need to have nodejs installed on your system". Будем надеяться, что это написано для простоты, и nodejs нужен просто для WebDAV-сервера.

2 декабря 2014 г., 10:24 пользователь Ремизов Александр <[hidden email]> написал:

В качестве сервера может быть и Pharo c Tide

https://github.com/tide-framework/tide (вполне себе работает)

Были правда тоже с ним нюансы, но сейчас не помню какие...
______
Да. конечно разработчики сознательно поступили так как поступили, но не оставляет ощущение того насколько было бы удобнее если бы всё было в Pharo и насколько не совсем удобно сейчас.
Ну, надеюсь, что это принесло таки какие-то бонусы в плане продвижения Амбера за пределами круга людей знающих Смолток.

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].

Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

node.js нужен, таким образом, не для разработки на амбере, а для создания "рабочего окружения" / скачивания амбера и нужных для него библиотек.

Большое спасибо за консультацию :)

2 декабря 2014 г., 12:02 пользователь Dennis Schetinin <[hidden email]> написал:

Может и без Tide — если есть желание разработать свой протокол поверх WebSocket. У меня "желание есть, но нет возможности" (с) :)

--

Best regards,

Dennis Schetinin

2 декабря 2014 г., 12:02 пользователь Юрий Мироненко <[hidden email]> написал:

В качестве сервера может быть и Pharo c Tide

https://github.com/tide-framework/tide (вполне себе работает)

Странно, но прямо по этой ссылке написано: "You need to have nodejs installed on your system". Будем надеяться, что это написано для простоты, и nodejs нужен просто для WebDAV-сервера.

2 декабря 2014 г., 10:24 пользователь Ремизов Александр <[hidden email]> написал:

В качестве сервера может быть и Pharo c Tide

https://github.com/tide-framework/tide (вполне себе работает)

Были правда тоже с ним нюансы, но сейчас не помню какие...
______
Да. конечно разработчики сознательно поступили так как поступили, но не оставляет ощущение того насколько было бы удобнее если бы всё было в Pharo и насколько не совсем удобно сейчас.
Ну, надеюсь, что это принесло таки какие-то бонусы в плане продвижения Амбера за пределами круга людей знающих Смолток.

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].

Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

еще может понадобится для запуска сервера командой amber serve

2 декабря 2014 г., 15:05 пользователь Юрий Мироненко <[hidden email]> написал:

node.js нужен, таким образом, не для разработки на амбере, а для создания "рабочего окружения" / скачивания амбера и нужных для него библиотек.

Большое спасибо за консультацию :)

2 декабря 2014 г., 12:02 пользователь Dennis Schetinin <[hidden email]> написал:

Может и без Tide — если есть желание разработать свой протокол поверх WebSocket. У меня "желание есть, но нет возможности" (с) :)

--

Best regards,

Dennis Schetinin

2 декабря 2014 г., 12:02 пользователь Юрий Мироненко <[hidden email]> написал:

В качестве сервера может быть и Pharo c Tide

https://github.com/tide-framework/tide (вполне себе работает)

Странно, но прямо по этой ссылке написано: "You need to have nodejs installed on your system". Будем надеяться, что это написано для простоты, и nodejs нужен просто для WebDAV-сервера.

2 декабря 2014 г., 10:24 пользователь Ремизов Александр <[hidden email]> написал:

В качестве сервера может быть и Pharo c Tide

https://github.com/tide-framework/tide (вполне себе работает)

Были правда тоже с ним нюансы, но сейчас не помню какие...
______
Да. конечно разработчики сознательно поступили так как поступили, но не оставляет ощущение того насколько было бы удобнее если бы всё было в Pharo и насколько не совсем удобно сейчас.
Ну, надеюсь, что это принесло таки какие-то бонусы в плане продвижения Амбера за пределами круга людей знающих Смолток.

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].

Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.