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Andres Fortier-2
Creo que si; se van retirando de a uno, hasta que queda uno hablando
solo, no?
Pucha, no me puedo acordar el nombre... de todas formas tengo en casa
los 12 DVDs, lo dejo en la caché y en cuanto lo vea te aviso.

Saludos!
Andrés

Andres Valloud escribió:

> No me encontras el video de Les Luthiers donde se rien de 3 criticos
> de musica?  Lo tengo en un CD, pero es una pena que no este en
> youtube.  Te acordas?  Conspicuos?
>
> 2010/10/11 andres <[hidden email]>:
>> Guillermo Schwarz escribió:
>>> Por lo visto ustedes tienen tan claro como yo como implementar todo
>>> esto.
>> No, para nada! Justamente por eso esperaba que vos me mostraras cómo; todo
>> lo que vos considerás trivial yo lo considero complicadísimo y que lleva
>> meses de implementación, de ahí mi curiosidad. Una pena que no te sirva de
>> mucho hacerlo :(
>>
>>> Bueno, al menos lo que mencionaba respecto de thisContext está
>>> implementado en Pharo.
>>>
>>> Basta con imprimir:
>>>
>>> thisContext sender
>>>
>>> y se ve que funciona.
>> Si, tal cual! De ahí ya estamos a un pasito nomás. Grosso, no?
>>
>> Bueno, creo que este thread ya no da para mas.
>>
>> Saludos!
>> Andrés
>>
>> --
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Andres Valloud-5
Si, tal cual... al final queda uno solo.  No me acuerdo que obra sigue
a eso.  Tengo el video aca tambien, pero no lo encuentro en youtube...
estaba ideal para el thread :).

2010/10/11 andres <[hidden email]>:

> Creo que si; se van retirando de a uno, hasta que queda uno hablando solo,
> no?
> Pucha, no me puedo acordar el nombre... de todas formas tengo en casa los 12
> DVDs, lo dejo en la caché y en cuanto lo vea te aviso.
>
> Saludos!
> Andrés
>
> Andres Valloud escribió:
>>
>> No me encontras el video de Les Luthiers donde se rien de 3 criticos
>> de musica?  Lo tengo en un CD, pero es una pena que no este en
>> youtube.  Te acordas?  Conspicuos?
>>
>> 2010/10/11 andres <[hidden email]>:
>>>
>>> Guillermo Schwarz escribió:
>>>>
>>>> Por lo visto ustedes tienen tan claro como yo como implementar todo
>>>> esto.
>>>
>>> No, para nada! Justamente por eso esperaba que vos me mostraras cómo;
>>> todo
>>> lo que vos considerás trivial yo lo considero complicadísimo y que lleva
>>> meses de implementación, de ahí mi curiosidad. Una pena que no te sirva
>>> de
>>> mucho hacerlo :(
>>>
>>>> Bueno, al menos lo que mencionaba respecto de thisContext está
>>>> implementado en Pharo.
>>>>
>>>> Basta con imprimir:
>>>>
>>>> thisContext sender
>>>>
>>>> y se ve que funciona.
>>>
>>> Si, tal cual! De ahí ya estamos a un pasito nomás. Grosso, no?
>>>
>>> Bueno, creo que este thread ya no da para mas.
>>>
>>> Saludos!
>>> Andrés
>>>
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Andres Valloud-5
Aca hay una referencia... por fin, me costo bastante!!!

http://www.lesluthiers.org/verversion.php?ID=74

2010/10/11 Andres Valloud <[hidden email]>:

> Si, tal cual... al final queda uno solo.  No me acuerdo que obra sigue
> a eso.  Tengo el video aca tambien, pero no lo encuentro en youtube...
> estaba ideal para el thread :).
>
> 2010/10/11 andres <[hidden email]>:
>> Creo que si; se van retirando de a uno, hasta que queda uno hablando solo,
>> no?
>> Pucha, no me puedo acordar el nombre... de todas formas tengo en casa los 12
>> DVDs, lo dejo en la caché y en cuanto lo vea te aviso.
>>
>> Saludos!
>> Andrés
>>
>> Andres Valloud escribió:
>>>
>>> No me encontras el video de Les Luthiers donde se rien de 3 criticos
>>> de musica?  Lo tengo en un CD, pero es una pena que no este en
>>> youtube.  Te acordas?  Conspicuos?
>>>
>>> 2010/10/11 andres <[hidden email]>:
>>>>
>>>> Guillermo Schwarz escribió:
>>>>>
>>>>> Por lo visto ustedes tienen tan claro como yo como implementar todo
>>>>> esto.
>>>>
>>>> No, para nada! Justamente por eso esperaba que vos me mostraras cómo;
>>>> todo
>>>> lo que vos considerás trivial yo lo considero complicadísimo y que lleva
>>>> meses de implementación, de ahí mi curiosidad. Una pena que no te sirva
>>>> de
>>>> mucho hacerlo :(
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>>>>> Bueno, al menos lo que mencionaba respecto de thisContext está
>>>>> implementado en Pharo.
>>>>>
>>>>> Basta con imprimir:
>>>>>
>>>>> thisContext sender
>>>>>
>>>>> y se ve que funciona.
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>>>> Si, tal cual! De ahí ya estamos a un pasito nomás. Grosso, no?
>>>>
>>>> Bueno, creo que este thread ya no da para mas.
>>>>
>>>> Saludos!
>>>> Andrés
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Andres Valloud-5
Fatal!!!  Como una especie de ensayo de Ester Piscore, la letra del
trio de criticos incluye este fragmento:

Marcos Mundstock: La versión que escucharemos esta noche estará a
cargo del afamado trío Euterpe.

Daniel Rabinovich: Euterpessss.

Marcos Mundstock: No, no, Euterpe.

Daniel Rabinovich: Euterpessss. Es un trío…

Marcos Mundstock: No, no, mon cher amí. Euterpe, como la musa.

Daniel Rabinovich: Euterpessss, como Aristótelesss, Eurípidesssss,
albóndigassss, Platonssss, platons de albondigas…


En Ester Piscore Daniel dice "Terpsicoresss", seguido de "mis amigos
me dicen luissss...".

Andres.


2010/10/11 Andres Valloud <[hidden email]>:

> Aca hay una referencia... por fin, me costo bastante!!!
>
> http://www.lesluthiers.org/verversion.php?ID=74
>
> 2010/10/11 Andres Valloud <[hidden email]>:
>> Si, tal cual... al final queda uno solo.  No me acuerdo que obra sigue
>> a eso.  Tengo el video aca tambien, pero no lo encuentro en youtube...
>> estaba ideal para el thread :).
>>
>> 2010/10/11 andres <[hidden email]>:
>>> Creo que si; se van retirando de a uno, hasta que queda uno hablando solo,
>>> no?
>>> Pucha, no me puedo acordar el nombre... de todas formas tengo en casa los 12
>>> DVDs, lo dejo en la caché y en cuanto lo vea te aviso.
>>>
>>> Saludos!
>>> Andrés
>>>
>>> Andres Valloud escribió:
>>>>
>>>> No me encontras el video de Les Luthiers donde se rien de 3 criticos
>>>> de musica?  Lo tengo en un CD, pero es una pena que no este en
>>>> youtube.  Te acordas?  Conspicuos?
>>>>
>>>> 2010/10/11 andres <[hidden email]>:
>>>>>
>>>>> Guillermo Schwarz escribió:
>>>>>>
>>>>>> Por lo visto ustedes tienen tan claro como yo como implementar todo
>>>>>> esto.
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>>>>> No, para nada! Justamente por eso esperaba que vos me mostraras cómo;
>>>>> todo
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>>>>> de
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>>>>>> Bueno, al menos lo que mencionaba respecto de thisContext está
>>>>>> implementado en Pharo.
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>>>>>> y se ve que funciona.
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>>>>> Bueno, creo que este thread ya no da para mas.
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Angel Java Lopez
In reply to this post by Andres Valloud-5
Ah!

Entonces debe estar en la serie de videos que comienza por
Les Luthiers - Hacen muchas gracias de nada (1/13) http://youtu.be/qXHjR_WPpHo

2010/10/11 Andres Valloud <[hidden email]>
Aca hay una referencia... por fin, me costo bastante!!!

http://www.lesluthiers.org/verversion.php?ID=74

2010/10/11 Andres Valloud <[hidden email]>:
> Si, tal cual... al final queda uno solo.  No me acuerdo que obra sigue
> a eso.  Tengo el video aca tambien, pero no lo encuentro en youtube...
> estaba ideal para el thread :).
>
> 2010/10/11 andres <[hidden email]>:
>> Creo que si; se van retirando de a uno, hasta que queda uno hablando solo,
>> no?
>> Pucha, no me puedo acordar el nombre... de todas formas tengo en casa los 12
>> DVDs, lo dejo en la caché y en cuanto lo vea te aviso.
>>
>> Saludos!
>> Andrés
>>
>> Andres Valloud escribió:
>>>
>>> No me encontras el video de Les Luthiers donde se rien de 3 criticos
>>> de musica?  Lo tengo en un CD, pero es una pena que no este en
>>> youtube.  Te acordas?  Conspicuos?
>>>
>>> 2010/10/11 andres <[hidden email]>:
>>>>
>>>> Guillermo Schwarz escribió:
>>>>>
>>>>> Por lo visto ustedes tienen tan claro como yo como implementar todo
>>>>> esto.
>>>>
>>>> No, para nada! Justamente por eso esperaba que vos me mostraras cómo;
>>>> todo
>>>> lo que vos considerás trivial yo lo considero complicadísimo y que lleva
>>>> meses de implementación, de ahí mi curiosidad. Una pena que no te sirva
>>>> de
>>>> mucho hacerlo :(
>>>>
>>>>> Bueno, al menos lo que mencionaba respecto de thisContext está
>>>>> implementado en Pharo.
>>>>>
>>>>> Basta con imprimir:
>>>>>
>>>>> thisContext sender
>>>>>
>>>>> y se ve que funciona.
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>>>> Bueno, creo que este thread ya no da para mas.
>>>>
>>>> Saludos!
>>>> Andrés
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Re: Blog

Andres Valloud-5
Aca ta :).

http://www.youtube.com/watch?v=fXBRX0mbRzw

2010/10/11 Angel Java Lopez <[hidden email]>:

> Ah!
>
> Entonces debe estar en la serie de videos que comienza por
> Les Luthiers - Hacen muchas gracias de nada (1/13)
> http://youtu.be/qXHjR_WPpHo
>
> 2010/10/11 Andres Valloud <[hidden email]>
>>
>> Aca hay una referencia... por fin, me costo bastante!!!
>>
>> http://www.lesluthiers.org/verversion.php?ID=74
>>
>> 2010/10/11 Andres Valloud <[hidden email]>:
>> > Si, tal cual... al final queda uno solo.  No me acuerdo que obra sigue
>> > a eso.  Tengo el video aca tambien, pero no lo encuentro en youtube...
>> > estaba ideal para el thread :).
>> >
>> > 2010/10/11 andres <[hidden email]>:
>> >> Creo que si; se van retirando de a uno, hasta que queda uno hablando
>> >> solo,
>> >> no?
>> >> Pucha, no me puedo acordar el nombre... de todas formas tengo en casa
>> >> los 12
>> >> DVDs, lo dejo en la caché y en cuanto lo vea te aviso.
>> >>
>> >> Saludos!
>> >> Andrés
>> >>
>> >> Andres Valloud escribió:
>> >>>
>> >>> No me encontras el video de Les Luthiers donde se rien de 3 criticos
>> >>> de musica?  Lo tengo en un CD, pero es una pena que no este en
>> >>> youtube.  Te acordas?  Conspicuos?
>> >>>
>> >>> 2010/10/11 andres <[hidden email]>:
>> >>>>
>> >>>> Guillermo Schwarz escribió:
>> >>>>>
>> >>>>> Por lo visto ustedes tienen tan claro como yo como implementar todo
>> >>>>> esto.
>> >>>>
>> >>>> No, para nada! Justamente por eso esperaba que vos me mostraras cómo;
>> >>>> todo
>> >>>> lo que vos considerás trivial yo lo considero complicadísimo y que
>> >>>> lleva
>> >>>> meses de implementación, de ahí mi curiosidad. Una pena que no te
>> >>>> sirva
>> >>>> de
>> >>>> mucho hacerlo :(
>> >>>>
>> >>>>> Bueno, al menos lo que mencionaba respecto de thisContext está
>> >>>>> implementado en Pharo.
>> >>>>>
>> >>>>> Basta con imprimir:
>> >>>>>
>> >>>>> thisContext sender
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>> >>>>> y se ve que funciona.
>> >>>>
>> >>>> Si, tal cual! De ahí ya estamos a un pasito nomás. Grosso, no?
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>> >>>> Bueno, creo que este thread ya no da para mas.
>> >>>>
>> >>>> Saludos!
>> >>>> Andrés
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Angel Java Lopez
In reply to this post by Angel Java Lopez
Disculpen, ahi lo encontre
http://www.youtube.com/watch?v=fXBRX0mbRzw&feature=related

2010/10/11 Angel Java Lopez <[hidden email]>
Ah!

Entonces debe estar en la serie de videos que comienza por
Les Luthiers - Hacen muchas gracias de nada (1/13) http://youtu.be/qXHjR_WPpHo


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Andres Valloud-5
El video seguro lo pasan donde cenan los conspicuos!!!

2010/10/11 Angel Java Lopez <[hidden email]>:

> Disculpen, ahi lo encontre
> http://www.youtube.com/watch?v=fXBRX0mbRzw&feature=related
>
> 2010/10/11 Angel Java Lopez <[hidden email]>
>>
>> Ah!
>>
>> Entonces debe estar en la serie de videos que comienza por
>> Les Luthiers - Hacen muchas gracias de nada (1/13)
>> http://youtu.be/qXHjR_WPpHo
>
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Re: Blog

Andres Valloud-5
Che hablando de esto, estaria bueno que hubiera un Les Luthiers pero
de chistes para nosotros...

On Mon, Oct 11, 2010 at 2:57 PM, Andres Valloud
<[hidden email]> wrote:

> El video seguro lo pasan donde cenan los conspicuos!!!
>
> 2010/10/11 Angel Java Lopez <[hidden email]>:
>> Disculpen, ahi lo encontre
>> http://www.youtube.com/watch?v=fXBRX0mbRzw&feature=related
>>
>> 2010/10/11 Angel Java Lopez <[hidden email]>
>>>
>>> Ah!
>>>
>>> Entonces debe estar en la serie de videos que comienza por
>>> Les Luthiers - Hacen muchas gracias de nada (1/13)
>>> http://youtu.be/qXHjR_WPpHo
>>
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Re: Blog

Guillermo Schwarz
In reply to this post by Andres Fortier-2
unlp

Me dijeron que era la mejor universidad de Argentina... parece que
no ;-)

Y si es tan complicado, ¿porqué no los cuentas dónde están las
complicaciones?

¿O no saber cómo hacerlo te convierte en experto como para decir que
nadie más lo puede hacer o cuál es el camino equivocado?

Sos genial!!!

No sabes cuánto me hacés reir. :))

En todo caso es una falacia típica. Lo mismo que hace Alan Turing cuando
dice que si su máquina es indecidible entonces todas lo son. Primero
encuentra el problema equivocado, luego plantéalo de la manera
equivocada, luego presenta una solución que no lo resuelve y que es la
solución más general posible... ¿No se han preguntado porqué todos
estudiamos la indecibilidad de la máquina de Turing universal? Si eso no
es crear the "dark ages", no sé lo que es.

Ejemplos hay muchos:

http://cssbl.com/frases-01.htm

Ahora yendo específicamente al tema de los objetos distribuidos, no veo
porqué sería complicado si puedes:

1. Serializar un objeto (convertirlo en String).
2. Enviarlo por un socket.
3. Deserializarlo al otro lado.

Quizás te imaginas que el problema es que las transacciones distribuidas
no podrían funcionar. Eso lo resuelven las bases de datos con 2 phase
commit. Si estamos hablando de transacciones en memoria (todo en
Smalltalk, como me imaginaría a GemStone, sin una base de datos como
Oracle por debajo), existe memoria transaccional. Y bueno se puede
seguir escarbando, todas esas cosas están resueltas, pero nótese que
J2EE (y por ende EJB) sólo llega a la base de datos, no hace ninguna
transacción en memoria y esa es la razón por la que los EJB deben ser
stateless y no stateful.

Si son stateful entonces no hay manera de hacer participar a esos
objetos de las transacciones de la base de datos. Ok, si tenemos memoria
transaccional e implementamos 2 phase commit en memoria se podría, pero
¿para qué? ¿qué caso de uso lo requiere realmente? Generalmente todas
las transacciones se pueden resolver a nivel de base de datos, y por lo
menos a mí nunca me ha tocado que sea necesario hacerlo a nivel de RAM.

De hecho prefería implementar un SQL en Smalltalk con transacciones y
todo que tener que generar engendros que no son ni una cosa ni la otra.
(De hecho SQL está implementado en C y en Java, no veo ninguna razón
para no poder implementarlo en Smalltalk).

Saludos,
Guillermo.

On Mon, 2010-10-11 at 17:50 -0300, andres wrote:

> Guillermo Schwarz escribió:
> > Por lo visto ustedes tienen tan claro como yo como implementar todo
> > esto.
>
> No, para nada! Justamente por eso esperaba que vos me mostraras cómo;
> todo lo que vos considerás trivial yo lo considero complicadísimo y que
> lleva meses de implementación, de ahí mi curiosidad. Una pena que no te
> sirva de mucho hacerlo :(
>
> > Bueno, al menos lo que mencionaba respecto de thisContext está
> > implementado en Pharo.
> >
> > Basta con imprimir:
> >
> > thisContext sender
> >
> > y se ve que funciona.
>
> Si, tal cual! De ahí ya estamos a un pasito nomás. Grosso, no?
>
> Bueno, creo que este thread ya no da para mas.
>
> Saludos!
> Andrés
>

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Simplex Veri Sigillum

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Re: Blog

Andres Valloud-5
> En todo caso es una falacia típica. Lo mismo que hace Alan Turing cuando
> dice que si su máquina es indecidible entonces todas lo son. Primero
> encuentra el problema equivocado, luego plantéalo de la manera
> equivocada, luego presenta una solución que no lo resuelve y que es la
> solución más general posible... ¿No se han preguntado porqué todos
> estudiamos la indecibilidad de la máquina de Turing universal? Si eso no
> es crear the "dark ages", no sé lo que es.

Y... si eso es crear "dark ages", entonces capaz que crear "dark ages"
tambien es decir que tenes un algoritmo de sorting mas rapido que
Quick Sort, a pesar de que hay una demostracion que dice que no se
puede ordenar con complejidad menor a la de Quick Sort, y armar bardo.

> Ejemplos hay muchos:

Si, por ejemplo este:

http://www.c2.com/cgi/wiki?GuillermoSchwarz

:)...

Andres.

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Re: Blog

Javier Burroni
In reply to this post by Guillermo Schwarz
Hola...
La verdad, estaba siguiendo la conversación pasivamente.
Guillermo, creo que el problema esta en decir ex-ante, que la solución
a un problema sea trivial. No se me ocurre un caso donde eso este bien
(no significa que no exista), pero bueno (tampoco se muy bien si yo
usaria ex-post la frase). Creo que se agrava cuando el que esta
buscando la solución es otra persona.

Por otro lado, que algo sea no trivial, no implica que sea dificil
(tampoco que sea facil). Así que evitar decir que algo se implementa
trivialmente no te convierte en un pesimista -yo soy un pesimista, y
se muy bien que no es por eso-.
Por otro lado, la cantidad de mails indagando sobre el problema, sin
que se haya escrito una sola linea, creo que fue un buen q.e.d. de la
no trivialidad del problema, no? :)

2010/10/11 Guillermo Schwarz <[hidden email]>:

> unlp
>
> Me dijeron que era la mejor universidad de Argentina... parece que
> no ;-)
>
> Y si es tan complicado, ¿porqué no los cuentas dónde están las
> complicaciones?
>
> ¿O no saber cómo hacerlo te convierte en experto como para decir que
> nadie más lo puede hacer o cuál es el camino equivocado?
>
> Sos genial!!!
>
> No sabes cuánto me hacés reir. :))
>
> En todo caso es una falacia típica. Lo mismo que hace Alan Turing cuando
...
> dice que si su máquina es indecidible entonces todas lo son. Primero
> encuentra el problema equivocado, luego plantéalo de la manera
> equivocada, luego presenta una solución que no lo resuelve y que es la
> solución más general posible... ¿No se han preguntado porqué todos
> estudiamos la indecibilidad de la máquina de Turing universal? Si eso no
> es crear the "dark ages", no sé lo que es.
>


saludos, y "haya paz" (siguiendo con las citas les luthierenses)
jb

--
" To be is to do " ( Socrates )
" To be or not to be " ( Shakespeare )
" To do is to be " ( Sartre )
" Do be do be do " ( Sinatra )

--
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Re: Blog

Andres Valloud-5
En lo que respecta a GemStone o cosas parecidas, basta estudiar un
poco como funciona GemStone para darse cuenta que es un problema
tremendo.  Pero bueno, no me escuchen a mi.  Ahora en Noviembre va la
gente de GemStone a Smalltalks 2010, asi que les pueden preguntar
personalmente.

2010/10/11 Javier Burroni <[hidden email]>:

> Hola...
> La verdad, estaba siguiendo la conversación pasivamente.
> Guillermo, creo que el problema esta en decir ex-ante, que la solución
> a un problema sea trivial. No se me ocurre un caso donde eso este bien
> (no significa que no exista), pero bueno (tampoco se muy bien si yo
> usaria ex-post la frase). Creo que se agrava cuando el que esta
> buscando la solución es otra persona.
>
> Por otro lado, que algo sea no trivial, no implica que sea dificil
> (tampoco que sea facil). Así que evitar decir que algo se implementa
> trivialmente no te convierte en un pesimista -yo soy un pesimista, y
> se muy bien que no es por eso-.
> Por otro lado, la cantidad de mails indagando sobre el problema, sin
> que se haya escrito una sola linea, creo que fue un buen q.e.d. de la
> no trivialidad del problema, no? :)
>
> 2010/10/11 Guillermo Schwarz <[hidden email]>:
>> unlp
>>
>> Me dijeron que era la mejor universidad de Argentina... parece que
>> no ;-)
>>
>> Y si es tan complicado, ¿porqué no los cuentas dónde están las
>> complicaciones?
>>
>> ¿O no saber cómo hacerlo te convierte en experto como para decir que
>> nadie más lo puede hacer o cuál es el camino equivocado?
>>
>> Sos genial!!!
>>
>> No sabes cuánto me hacés reir. :))
>>
>> En todo caso es una falacia típica. Lo mismo que hace Alan Turing cuando
> ...
>> dice que si su máquina es indecidible entonces todas lo son. Primero
>> encuentra el problema equivocado, luego plantéalo de la manera
>> equivocada, luego presenta una solución que no lo resuelve y que es la
>> solución más general posible... ¿No se han preguntado porqué todos
>> estudiamos la indecibilidad de la máquina de Turing universal? Si eso no
>> es crear the "dark ages", no sé lo que es.
>>
>
>
> saludos, y "haya paz" (siguiendo con las citas les luthierenses)
> jb
>
> --
> " To be is to do " ( Socrates )
> " To be or not to be " ( Shakespeare )
> " To do is to be " ( Sartre )
> " Do be do be do " ( Sinatra )
>
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Andres Valloud-5
In reply to this post by Javier Burroni
> saludos, y "haya paz" (siguiendo con las citas les luthierenses)

La pausa son cinco minutos,
y Rodrigombia, es cafeeee...

Andres.

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Esteban A. Maringolo
IBOPE acaba de informar que el rating de este thread bajo a 0.001 pts
hace 10 mensajes más o menos... :)

Menos rating que "Cultura para todos" en Televisio

Que siga siguiendo...


El 11 de octubre de 2010 22:23, Andres Valloud
<[hidden email]> escribió:
>
> > saludos, y "haya paz" (siguiendo con las citas les luthierenses)
>
> La pausa son cinco minutos,
> y Rodrigombia, es cafeeee...
>
> Andres.
>

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Andres Valloud-5
Eh, era Televicio!!!

2010/10/11 Esteban A. Maringolo <[hidden email]>:

> IBOPE acaba de informar que el rating de este thread bajo a 0.001 pts
> hace 10 mensajes más o menos... :)
>
> Menos rating que "Cultura para todos" en Televisio
>
> Que siga siguiendo...
>
>
> El 11 de octubre de 2010 22:23, Andres Valloud
> <[hidden email]> escribió:
>>
>> > saludos, y "haya paz" (siguiendo con las citas les luthierenses)
>>
>> La pausa son cinco minutos,
>> y Rodrigombia, es cafeeee...
>>
>> Andres.
>>
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Re: Blog

Esteban A. Maringolo
Si si, tenes razón, fue un claro error de lipotimia.

Esteban A. Maringolo



El día 11 de octubre de 2010 22:35, Andres Valloud
<[hidden email]> escribió:

> Eh, era Televicio!!!
>
> 2010/10/11 Esteban A. Maringolo <[hidden email]>:
>> IBOPE acaba de informar que el rating de este thread bajo a 0.001 pts
>> hace 10 mensajes más o menos... :)
>>
>> Menos rating que "Cultura para todos" en Televisio
>>
>> Que siga siguiendo...
>>
>>
>> El 11 de octubre de 2010 22:23, Andres Valloud
>> <[hidden email]> escribió:
>>>
>>> > saludos, y "haya paz" (siguiendo con las citas les luthierenses)
>>>
>>> La pausa son cinco minutos,
>>> y Rodrigombia, es cafeeee...
>>>
>>> Andres.
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Re: Blog

Andres Valloud-5
Habiendose referido al sustantivo ya nombrado, con esto termino.

2010/10/11 Esteban A. Maringolo <[hidden email]>:

> Si si, tenes razón, fue un claro error de lipotimia.
>
> Esteban A. Maringolo
>
>
>
> El día 11 de octubre de 2010 22:35, Andres Valloud
> <[hidden email]> escribió:
>> Eh, era Televicio!!!
>>
>> 2010/10/11 Esteban A. Maringolo <[hidden email]>:
>>> IBOPE acaba de informar que el rating de este thread bajo a 0.001 pts
>>> hace 10 mensajes más o menos... :)
>>>
>>> Menos rating que "Cultura para todos" en Televisio
>>>
>>> Que siga siguiendo...
>>>
>>>
>>> El 11 de octubre de 2010 22:23, Andres Valloud
>>> <[hidden email]> escribió:
>>>>
>>>> > saludos, y "haya paz" (siguiendo con las citas les luthierenses)
>>>>
>>>> La pausa son cinco minutos,
>>>> y Rodrigombia, es cafeeee...
>>>>
>>>> Andres.
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Gerardo Richarte
In reply to this post by Mariano Martinez Peck
On 10/11/2010 03:31 PM, Mariano Martinez Peck wrote:
> http://www.smalltalking.net/Papers/stGen/stGen.htm
algo relacionado es spoon de Craig Latta, que increiblemente
acabo de ver que hace 2 días parece que publico algo?!
http://netjam.org/spoon/

lean virtualizacion y el resto de las cosas, está muy bueno

    saludos

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Re: Blog

Andres Fortier-2
In reply to this post by Guillermo Schwarz
Guillermo, todavía no me queda claro si sos un troll o simplemente un
charlatán que conoce un set de buzzwords y las tira al aire, así que
cortemos por lo sano: yo te hago una lista de las dificultades de hacer
el famoso punto 3) del que tanto hablamos y vos te comprometés a filmar
la pantalla de tu ordenador mientras lo implementás en 16 horas,
arrancando de la versión 1.1.1 de Pharo one-click y sin usar un
framework de distribución ya implementado. Después distribuís el
changeset y los que quieran lo prueban.

Saludos,
         Andrés


Guillermo Schwarz escribió:

> unlp
>
> Me dijeron que era la mejor universidad de Argentina... parece que
> no ;-)
>
> Y si es tan complicado, ¿porqué no los cuentas dónde están las
> complicaciones?
>
> ¿O no saber cómo hacerlo te convierte en experto como para decir que
> nadie más lo puede hacer o cuál es el camino equivocado?
>
> Sos genial!!!
>
> No sabes cuánto me hacés reir. :))
>
> En todo caso es una falacia típica. Lo mismo que hace Alan Turing cuando
> dice que si su máquina es indecidible entonces todas lo son. Primero
> encuentra el problema equivocado, luego plantéalo de la manera
> equivocada, luego presenta una solución que no lo resuelve y que es la
> solución más general posible... ¿No se han preguntado porqué todos
> estudiamos la indecibilidad de la máquina de Turing universal? Si eso no
> es crear the "dark ages", no sé lo que es.
>
> Ejemplos hay muchos:
>
> http://cssbl.com/frases-01.htm
>
> Ahora yendo específicamente al tema de los objetos distribuidos, no veo
> porqué sería complicado si puedes:
>
> 1. Serializar un objeto (convertirlo en String).
> 2. Enviarlo por un socket.
> 3. Deserializarlo al otro lado.
>
> Quizás te imaginas que el problema es que las transacciones distribuidas
> no podrían funcionar. Eso lo resuelven las bases de datos con 2 phase
> commit. Si estamos hablando de transacciones en memoria (todo en
> Smalltalk, como me imaginaría a GemStone, sin una base de datos como
> Oracle por debajo), existe memoria transaccional. Y bueno se puede
> seguir escarbando, todas esas cosas están resueltas, pero nótese que
> J2EE (y por ende EJB) sólo llega a la base de datos, no hace ninguna
> transacción en memoria y esa es la razón por la que los EJB deben ser
> stateless y no stateful.
>
> Si son stateful entonces no hay manera de hacer participar a esos
> objetos de las transacciones de la base de datos. Ok, si tenemos memoria
> transaccional e implementamos 2 phase commit en memoria se podría, pero
> ¿para qué? ¿qué caso de uso lo requiere realmente? Generalmente todas
> las transacciones se pueden resolver a nivel de base de datos, y por lo
> menos a mí nunca me ha tocado que sea necesario hacerlo a nivel de RAM.
>
> De hecho prefería implementar un SQL en Smalltalk con transacciones y
> todo que tener que generar engendros que no son ni una cosa ni la otra.
> (De hecho SQL está implementado en C y en Java, no veo ninguna razón
> para no poder implementarlo en Smalltalk).
>
> Saludos,
> Guillermo.
>
> On Mon, 2010-10-11 at 17:50 -0300, andres wrote:
>> Guillermo Schwarz escribió:
>>> Por lo visto ustedes tienen tan claro como yo como implementar todo
>>> esto.
>> No, para nada! Justamente por eso esperaba que vos me mostraras cómo;
>> todo lo que vos considerás trivial yo lo considero complicadísimo y que
>> lleva meses de implementación, de ahí mi curiosidad. Una pena que no te
>> sirva de mucho hacerlo :(
>>
>>> Bueno, al menos lo que mencionaba respecto de thisContext está
>>> implementado en Pharo.
>>>
>>> Basta con imprimir:
>>>
>>> thisContext sender
>>>
>>> y se ve que funciona.
>> Si, tal cual! De ahí ya estamos a un pasito nomás. Grosso, no?
>>
>> Bueno, creo que este thread ya no da para mas.
>>
>> Saludos!
>> Andrés
>>
>

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