Caractères accentués dans squeak

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Caractères accentués dans squeak

Herve Darce-2
Bonjour,

J'utilise squeak 3.10 avec seaside + pier. Je suis sous Linux en utf8.

Du côté de pier, les caractères accentués passent. Par contre, le même
texte asString sous squeak comporte des caractères incompréhensibles. De
plus, je ne peux pas écrire avec le clavier un seul caractère accentué dans
squeak, il affiche un debugger.

Dans workspace le "print it" de "234 asCharacter asString."
m'affiche correctement le string comportant le "e" avec son accent
circumflexe.

Comment utiliser des caractères accentués dans les asString au minimum?

Squeak/smalltalk est un langage merveilleux.

Merci de votre aide.

Hervé Darce



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Re: Caractères accentués dans squeak

stephane ducasse
demande dans la mailing-list anglaise.

PS: Squeak pourrait etre encore plus genial et on y travaille
http://pharo.fgorge.inria.fr

car parfois qd je vois le code de squeak j'ai la nausee mais cela  
s'ameliore.

On Aug 17, 2008, at 3:30 PM, Hervé Darce wrote:

> Bonjour,
>
> J'utilise squeak 3.10 avec seaside + pier. Je suis sous Linux en utf8.
>
> Du côté de pier, les caractères accentués passent. Par contre, le même
> texte asString sous squeak comporte des caractères  
> incompréhensibles. De
> plus, je ne peux pas écrire avec le clavier un seul caractère  
> accentué dans
> squeak, il affiche un debugger.
>
> Dans workspace le "print it" de "234 asCharacter asString."
> m'affiche correctement le string comportant le "e" avec son accent
> circumflexe.
>
> Comment utiliser des caractères accentués dans les asString au  
> minimum?
>
> Squeak/smalltalk est un langage merveilleux.
>
> Merci de votre aide.
>
> Hervé Darce
>
>
>
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> [hidden email]
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Re: Caractères accentués dans squeak

Damien Cassou-3
2008/8/17 stephane ducasse <[hidden email]>:
> demande dans la mailing-list anglaise.
>
> PS: Squeak pourrait etre encore plus genial et on y travaille
> http://pharo.fgorge.inria.fr

Tu pourrais t'appliquer avec les liens vers Pharo quand même :
http://code.google.com/p/pharo/ :-)

--
Damien Cassou
Peter von der Ahé: «I'm beginning to see why Gilad wished us good
luck». (http://blogs.sun.com/ahe/entry/override_snafu)

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Re: Caractères accentués dans squeak

Herve Darce-2
Damien Cassou a écrit :

> 2008/8/17 stephane ducasse <[hidden email]>:
>  
>> demande dans la mailing-list anglaise.
>>
>> PS: Squeak pourrait etre encore plus genial et on y travaille
>> http://pharo.fgorge.inria.fr
>>    
>
> Tu pourrais t'appliquer avec les liens vers Pharo quand même :
> http://code.google.com/p/pharo/ :-)
>
>  
Après quelques recherches dans les méandres d'un moteur de recherche,
voilà quelques impressions. Corrigez-moi si vous déceler des erreurs.
Pharo est un fork de squeak, il a été lancé en juillet 2008. Il envisage
une refonte de la philosophie en direction du libre et une
implémentation nouvelle. Il semble être lancé par une communauté
francophone.

J'ai quelques questions:
* Le fork sera-t-il poussé jusqu'à provoquer des incompatibilités entre
squeak et pharo?
* Quel sera la place du projet opencroquet dans Pharo?
* Comment se place Pharo par rapport à newspeak par exemple?

Le pharo m'intéresse  s'il n'oublie pas opencroquet que je juge
indispensable.

Quelques remarques à propos de squeak.
* L'installation de package (par montecillo par exemple) peut bloquer à
cause de l'inexistence d'une classe. Malheureusement, le nom de la
classe ne permet pas rapidement de trouver le nom du package inexistent.
Je n'ai pas pu installer Magma car les dépendances sont inextricables.
Cela me rappelle mes débuts dans  GNU Linux avec les compilations assez
durs de logiciels avec seulement make. J'utilise la distribution gentoo
GNU linux et c'est une merveille dans la gestion des dépendances (la
situation c'est grandement amélioré). J'aimerais bien la même chose dans
squeak.
* Lorsqu'un package est installé, il n'est pas facile de savoir quelle
commande il faut lancer. La doc est quelquefois inexistance. Bien sûr un
développeur se repère facilement dans le dédale des classes de squeak.
Ce n'est pas mon cas et je galère souvent.
* L'anglais est omniprésent. Je mets à lire de la doc en anglais, puis à
regarder des vidéos en anglais et me voilà maintenant à écire en
anglais. Ma curiosité dépasse tout de même ma souffrance dans
l'utilisation de l'anglais.

Les caractères accentués ne sont pas reconnus aussi dans pharo. ;-)

Hervé Darce

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Re: Caractères accentués dans squeak

Herve Darce-2
In reply to this post by Damien Cassou-3
Damien Cassou a écrit :

> 2008/8/17 stephane ducasse <[hidden email]>:
>  
>> demande dans la mailing-list anglaise.
>>
>> PS: Squeak pourrait etre encore plus genial et on y travaille
>> http://pharo.fgorge.inria.fr
>>    
>
> Tu pourrais t'appliquer avec les liens vers Pharo quand même :
> http://code.google.com/p/pharo/ :-)
>
>  
Après quelques recherches dans les méandres d'un moteur de recherche,
voilà quelques impressions. Corrigez-moi si vous déceler des erreurs.
Pharo est un fork de squeak, il a été lancé en juillet 2008. Il envisage
une refonte de la philosophie en direction du libre et une
implémentation nouvelle. Il
semble être lancé par une communauté francophone.

J'ai quelques questions:
* Le fork sera-t-il poussé jusqu'à provoquer des incompatibilités entre
squeak et pharo?
* Quel sera la place du projet opencroquet dans Pharo?
* Comment se place Pharo par rapport à newspeak par exemple?

Le pharo m'intéresse  s'il n'oublie pas opencroquet que je juge
indispensable.

Quelques remarques à propos de squeak.
* L'installation de package (par montecillo par exemple) peut bloquer à
cause de l'inexistence d'une classe. Malheureusement, le nom de la
classe ne permet pas facilement de trouver le nom du package inexistent.
Je n'ai pas pu installer Magma car les dépendances sont inextricables.
Cela me rappelle mes débuts dans  GNU
Linux avec les compilations assez durs de logiciels avec seulement make.
J'utilise la distribution gentoo GNU linux et c'est une merveille dans
la gestion des
dépendances (la situation c'est grandement améliorée). J'aimerais bien
la même chose dans squeak.
* Lorsqu'un package est installé, il n'est pas facile de savoir quelle
commande il faut lancer. La doc est quelquefois inexistance. Bien sûr un
développeur se
repère facilement dans le dédale des classes de squeak. Ce n'est pas mon
cas et je galère souvent.
* L'anglais est omniprésent. Je mets à lire de la doc en anglais, puis à
regarder des vidéos en anglais et me voilà maintenant à écire en
anglais. Ma curiosité
dépasse tout de même ma souffrance dans l'utilisation de l'anglais.

Les caractères accentués ne sont pas reconnus aussi dans pharo. ;-)

Hervé Darce




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Re: Caractères accentués dans squeak

stephane ducasse
In reply to this post by Damien Cassou-3
exact :)

On Aug 18, 2008, at 8:29 AM, Damien Cassou wrote:

> 2008/8/17 stephane ducasse <[hidden email]>:
>> demande dans la mailing-list anglaise.
>>
>> PS: Squeak pourrait etre encore plus genial et on y travaille
>> http://pharo.fgorge.inria.fr
>
> Tu pourrais t'appliquer avec les liens vers Pharo quand même :
> http://code.google.com/p/pharo/ :-)
>
> --
> Damien Cassou
> Peter von der Ahé: «I'm beginning to see why Gilad wished us good
> luck». (http://blogs.sun.com/ahe/entry/override_snafu)
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Re: Caractères accentués dans squeak

Damien Cassou-3
In reply to this post by Herve Darce-2
2008/8/18 Hervé Darce <[hidden email]>:
> Après quelques recherches dans les méandres d'un moteur de recherche, voilà
> quelques impressions. Corrigez-moi si vous déceler des erreurs.
> Pharo est un fork de squeak, il a été lancé en juillet 2008.


Plutôt mai 2008.


> Il envisage une
> refonte de la philosophie en direction du libre et une implémentation
> nouvelle.


C'est plutôt une nouvelle implémentation d'un Smalltalk, la plus
propre possible.


> Il semble être lancé par une communauté francophone.


Pas vraiment. Stéphane Ducasse est à l'origine du projet, mais ce
n'est pas plus francophone que ça.


> J'ai quelques questions:
> * Le fork sera-t-il poussé jusqu'à provoquer des incompatibilités entre
> squeak et pharo?


Oui. Il y aura des incompatibilités là où l'on jugera que c'est nécessaire.


> * Quel sera la place du projet opencroquet dans Pharo?


Je ne crois pas que les gens qui s'occupent de Pharo actuellement
s'intéresse à OpenCroquet. S'il y a des patchs dans OpenCroquet qui
peuvent intéresser Pharo, ils seront inclus. Quand à savoir si
OpenCroquet tournera sur Pharo, toi seul peut nous le dire :-).


> * Comment se place Pharo par rapport à newspeak par exemple?


Pharo est un Smalltalk, pas Newspeak. Je sais que certains d'entre
nous sont intéressés par suivre l'évolution de Newspeak, moi y
compris.


> Le pharo m'intéresse  s'il n'oublie pas opencroquet que je juge
> indispensable.
>
> Quelques remarques à propos de squeak.
> * L'installation de package (par montecillo par exemple) peut bloquer à
> cause de l'inexistence d'une classe. Malheureusement, le nom de la classe ne
> permet pas rapidement de trouver le nom du package inexistent. Je n'ai pas
> pu installer Magma car les dépendances sont inextricables. Cela me rappelle
> mes débuts dans  GNU Linux avec les compilations assez durs de logiciels
> avec seulement make. J'utilise la distribution gentoo GNU linux et c'est une
> merveille dans la gestion des dépendances (la situation c'est grandement
> amélioré). J'aimerais bien la même chose dans squeak.

Les Universes résolvent partiellement ce problème. Chaque package est
associé à des packages dépendant. Les images squeak-dev et web
contiennent Universe par défaut.
http://damien.cassou.free.fr/squeak-dev.html.


> * Lorsqu'un package est installé, il n'est pas facile de savoir quelle
> commande il faut lancer. La doc est quelquefois inexistance. Bien sûr un
> développeur se repère facilement dans le dédale des classes de squeak. Ce
> n'est pas mon cas et je galère souvent.


Le wiki de Squeak est souvent un point d'entré :
http://wiki.squeak.org/squeak. Ensuite, les packages qui ont une
interface graphique ajoute souvent une entrée dans le menu "open...".
Pour le reste, tu peux chercher une classe qui possède le même nom que
le package que tu installes, elle peut contenir un commentaire.


> * L'anglais est omniprésent. Je mets à lire de la doc en anglais, puis à
> regarder des vidéos en anglais et me voilà maintenant à écire en anglais. Ma
> curiosité dépasse tout de même ma souffrance dans l'utilisation de
> l'anglais.

La documentation est assez faible en anglais, alors pour le
français... Cela dit, tu as le livre Squeak Par l'Exemple
http://squeakbyexample.org/fr/index.html.


--
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luck». (http://blogs.sun.com/ahe/entry/override_snafu)

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Re: Caractères accentués dans squeak

stephane ducasse
Exact
Il faut savoir que nous les gens de pharo sont les gens qui ont fait  
la release squeak 3.9 et bien plus avant.
Maintenant on est fatigues de ne pas pouvoir fixer des choses qui nous  
semblent importantes. De plus
maintenir des experiences pour la gloire et que personne ne fait plus  
evoluer nous a decide a construire
un monde meilleur :)

Et pharo n'est pas francophone

Stef



On Aug 18, 2008, at 10:20 AM, Damien Cassou wrote:

> 2008/8/18 Hervé Darce <[hidden email]>:
>> Après quelques recherches dans les méandres d'un moteur de  
>> recherche, voilà
>> quelques impressions. Corrigez-moi si vous déceler des erreurs.
>> Pharo est un fork de squeak, il a été lancé en juillet 2008.
>
>
> Plutôt mai 2008.
>
>
>> Il envisage une
>> refonte de la philosophie en direction du libre et une implémentation
>> nouvelle.
>
>
> C'est plutôt une nouvelle implémentation d'un Smalltalk, la plus
> propre possible.
>
>
>> Il semble être lancé par une communauté francophone.
>
>
> Pas vraiment. Stéphane Ducasse est à l'origine du projet, mais ce
> n'est pas plus francophone que ça.
>
>
>> J'ai quelques questions:
>> * Le fork sera-t-il poussé jusqu'à provoquer des incompatibilités  
>> entre
>> squeak et pharo?
>
>
> Oui. Il y aura des incompatibilités là où l'on jugera que c'est  
> nécessaire.
>
>
>> * Quel sera la place du projet opencroquet dans Pharo?
>
>
> Je ne crois pas que les gens qui s'occupent de Pharo actuellement
> s'intéresse à OpenCroquet. S'il y a des patchs dans OpenCroquet qui
> peuvent intéresser Pharo, ils seront inclus. Quand à savoir si
> OpenCroquet tournera sur Pharo, toi seul peut nous le dire :-).
>
>
>> * Comment se place Pharo par rapport à newspeak par exemple?
>
>
> Pharo est un Smalltalk, pas Newspeak. Je sais que certains d'entre
> nous sont intéressés par suivre l'évolution de Newspeak, moi y
> compris.
>
>
>> Le pharo m'intéresse  s'il n'oublie pas opencroquet que je juge
>> indispensable.
>>
>> Quelques remarques à propos de squeak.
>> * L'installation de package (par montecillo par exemple) peut  
>> bloquer à
>> cause de l'inexistence d'une classe. Malheureusement, le nom de la  
>> classe ne
>> permet pas rapidement de trouver le nom du package inexistent. Je  
>> n'ai pas
>> pu installer Magma car les dépendances sont inextricables. Cela me  
>> rappelle
>> mes débuts dans  GNU Linux avec les compilations assez durs de  
>> logiciels
>> avec seulement make. J'utilise la distribution gentoo GNU linux et  
>> c'est une
>> merveille dans la gestion des dépendances (la situation c'est  
>> grandement
>> amélioré). J'aimerais bien la même chose dans squeak.
>
>
> Les Universes résolvent partiellement ce problème. Chaque package est
> associé à des packages dépendant. Les images squeak-dev et web
> contiennent Universe par défaut.
> http://damien.cassou.free.fr/squeak-dev.html.
>
>
>> * Lorsqu'un package est installé, il n'est pas facile de savoir  
>> quelle
>> commande il faut lancer. La doc est quelquefois inexistance. Bien  
>> sûr un
>> développeur se repère facilement dans le dédale des classes de  
>> squeak. Ce
>> n'est pas mon cas et je galère souvent.
>
>
> Le wiki de Squeak est souvent un point d'entré :
> http://wiki.squeak.org/squeak. Ensuite, les packages qui ont une
> interface graphique ajoute souvent une entrée dans le menu "open...".
> Pour le reste, tu peux chercher une classe qui possède le même nom que
> le package que tu installes, elle peut contenir un commentaire.
>
>
>> * L'anglais est omniprésent. Je mets à lire de la doc en anglais,  
>> puis à
>> regarder des vidéos en anglais et me voilà maintenant à écire en  
>> anglais. Ma
>> curiosité dépasse tout de même ma souffrance dans l'utilisation de
>> l'anglais.
>
> La documentation est assez faible en anglais, alors pour le
> français... Cela dit, tu as le livre Squeak Par l'Exemple
> http://squeakbyexample.org/fr/index.html.
>
>
> --
> Damien Cassou
> Peter von der Ahé: «I'm beginning to see why Gilad wished us good
> luck». (http://blogs.sun.com/ahe/entry/override_snafu)
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Re: Caractères accentués dans squeak

Herve Darce-2
In reply to this post by Herve Darce-2
Hervé Darce a écrit :

> Bonjour,
>
> J'utilise squeak 3.10 avec seaside + pier. Je suis sous Linux en utf8.
>
> Du côté de pier, les caractères accentués passent. Par contre, le même
> texte asString sous squeak comporte des caractères incompréhensibles. De
> plus, je ne peux pas écrire avec le clavier un seul caractère accentué
> dans
> squeak, il affiche un debugger.
>
> Dans workspace le "print it" de "234 asCharacter asString."
> m'affiche correctement le string comportant le "e" avec son accent
> circumflexe.
>
> Comment utiliser des caractères accentués dans les asString au minimum?
>
> Squeak/smalltalk est un langage merveilleux.
>
> Merci de votre aide.
>
> Hervé Darce
>
>
>
> _______________________________________________
> Squeak-fr mailing list
> [hidden email]
> http://lists.squeakfoundation.org/cgi-bin/mailman/listinfo/squeak-fr
La solution se trouve sur
http://lists.squeakfoundation.org/pipermail/beginners/2008-July/004656.html.
Les touches correspondant aux caractères accentués ("é" par exemple)  du
clavier redeviennent opérantes.

Hervé Darce
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Re: Caractères accentués dans squeak

Nicolas Cellier-3
Hervé Darce a écrit :

> Hervé Darce a écrit :
>> Bonjour,
>>
>> J'utilise squeak 3.10 avec seaside + pier. Je suis sous Linux en utf8.
>>
>> Du côté de pier, les caractères accentués passent. Par contre, le même
>> texte asString sous squeak comporte des caractères incompréhensibles. De
>> plus, je ne peux pas écrire avec le clavier un seul caractère accentué
>> dans
>> squeak, il affiche un debugger.
>>
>> Dans workspace le "print it" de "234 asCharacter asString."
>> m'affiche correctement le string comportant le "e" avec son accent
>> circumflexe.
>>
>> Comment utiliser des caractères accentués dans les asString au minimum?
>>
>> Squeak/smalltalk est un langage merveilleux.
>>
>> Merci de votre aide.
>>
>> Hervé Darce
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Squeak-fr mailing list
>> [hidden email]
>> http://lists.squeakfoundation.org/cgi-bin/mailman/listinfo/squeak-fr
> La solution se trouve sur
> http://lists.squeakfoundation.org/pipermail/beginners/2008-July/004656.html.
> Les touches correspondant aux caractères accentués ("é" par exemple)  du
> clavier redeviennent opérantes.
>
> Hervé Darce

Voir aussi http://bugs.squeak.org/view.php?id=7071

Nicolas

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