Como usan ST ?

De: Hernán Galante <[hidden email]>
Asunto: Re: [clubSmalltalk] Como usan ST ?
Para: [hidden email]
Fecha: jueves, 29 de julio de 2010, 14:24

No hay porque ponerse en modo talibán :-)
Desarrollar, depende de varios contextos. Entre ellos, la etapa del negocio y el contexto del mismo, dentro de un montón más de factores. La etapa, porque no es lo mismo innovar que mantener. Al innovar, no me importa nada, y puedo hacer todo eso que nos gusta. Mantener, hay que respetar historia y las prioridades las dicta el negocio. Ya no es lo mismo. ¿A cuantos no les pasó que nunca encuentran el tiempo para hacer un refactoring?
Con el contexto me refiero, a que tipo de mercado estés y la envergadura de la empresa. No es lo mismo desarrollar en una startup que intenta comerse el mercado y al mundo, que desarrollar en una empresa que tiene responder a accionistas, presupuestos acotados y compromisos asumidos.
Entre estos parámetros, hay miles de grises, y el desarrollo depende mucho de ello. Hay clientes que cumples normas, que tienen contratos con BBDD especificas, que son partners de X tecnología, etc, etc.
Eso hace que tu modo de trabajar varie :-).
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Saludos,
Hernán.-
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2010/7/29 Jose Gregoris <kikodelphi@...>

Hola andres , gente     Ahora, que se yo, desarrollo dinamico... en su momento me grabe programando el concurso de Smalltalks 2008, y la verdad lo unico que se ve es a alguien que se la pasa escribiendo codigo... cada tanto una pausa para pensar algo o ir a mirar alguna cosa, y sigue la escritura... No se, a mi me parece que lo mejor es pensar todo en la cabeza primero porque ahi se piensa mas rapido.  A mi gusto, si te la pasas usando los botoncitos y las ventanitas y todo eso, es como estar usando el pagefile en vez de pensar con la cache... Ahora veo de donde viene tu criterio. Por lo que veo vos no consideras que el desarrollo de una aplicación en ST deba ser de la forma en que la encara Andy bowen. Es decir usando ST desde el comienzo y haciendo que la aplicación se desarrolle mientras pienso y  armo objetos en forma dínamica, sin usar papel o diagramas. Me encantaría que me comentes tu método de trabajo al encarar un desarrollo, tambien me gustaría que todos me comenten como encaran el desarrollo de una aplicación desde cero. saludos kiko

 

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De: Gabriel Brunstein <[hidden email]>
Asunto: Re: [clubSmalltalk] Como usan ST ?
Para: [hidden email]
Fecha: jueves, 29 de julio de 2010, 12:47

Si usas TDD tenés que ir pensando (generalmente en forma top-down) en los objetos que vas a necesitar y sus protocolos (las cascaras) en los tests, después correrlos e ir generando los métodos y classes a medida que se van necesitando. Pero obviamente esto no significa que no haya que pensar y haya que generar fruta sin parar. Como dice Andres, cada tanto hay que hacer pausas y pensar y diagramar en la cabeza lo que estás haciendo (en papel quizá) inspeccionando tus objetos de ser necesario. Yo trato, dentro de lo posible, de seguir esta metodología. Igual no siempre se puede hacer TDD, si estás con un sistema viejo que no se pensó con TDD desde el principio es medio complicado, pero bueno, se puede tratar de ir prototipando en un workspace aunque sea.

Estoy tan acostumbrado a esta forma que cuando tengo que hacer algo en un ambiente más estático me cuesta un huevo...

2010/7/29 Jose Gregoris <kikodelphi@...>

Hola andres , gente     Ahora, que se yo, desarrollo dinamico... en su momento me grabe programando el concurso de Smalltalks 2008, y la verdad lo unico que se ve es a alguien que se la pasa escribiendo codigo... cada tanto una pausa para pensar algo o ir a mirar alguna cosa, y sigue la escritura... No se, a mi me parece que lo mejor es pensar todo en la cabeza primero porque ahi se piensa mas rapido.  A mi gusto, si te la pasas usando los botoncitos y las ventanitas y todo eso, es como estar usando el pagefile en vez de pensar con la cache... Ahora veo de donde viene tu criterio. Por lo que veo vos no consideras que el desarrollo de una aplicación en ST deba ser de la forma en que la encara Andy bowen. Es decir usando ST desde el comienzo y haciendo que la aplicación se desarrolle mientras pienso y  armo objetos en forma dínamica, sin usar papel o diagramas. Me encantaría que me comentes tu método de trabajo al encarar un desarrollo, tambien me gustaría que todos me comenten como encaran el desarrollo de una aplicación desde cero. saludos kiko

 

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De: Gabriel Brunstein <[hidden email]>
Asunto: Re: [clubSmalltalk] Como usan ST ?
Para: [hidden email]
Fecha: jueves, 29 de julio de 2010, 17:29

Sin duda hay que pensar, pero se puede pensar con papel y cabeza o con St y cabeza.

También podés usar las tres cosas: cabeza, papel y St.. 

Igual a lo de papel me refiero a cosas sencillas que te ayuden a pensar, no a hacerte todo un diseño en UML completo y después programar, eso es la muerte...

 

A eso me refiero un poco con dínamico. Seguro el papel es necesario en algun momento del desarrollo.  jajajja sorry se me vino un chiste a la cabeza jajaj.

Si, cuando vas al baño a hacer lo segundo, no?

 

Estoy tan acostumbrado a esta forma que cuando tengo que hacer algo en un ambiente más estático me cuesta un huevo... Estaba  viendo TDD con algo que parecía java o algo por el estilo y es muy desagradable trabajar de esa forma con ese lenguaje. En cambio este video con ST es muy agradable saludos kiko --- El jue 29-jul-10, Gabriel Brunstein <gaboto@...> escribió: De: Gabriel Brunstein <gaboto@...> Asunto: Re: [clubSmalltalk] Como usan ST ? Para: clubsmalltalk@... Fecha: jueves, 29 de julio de 2010, 12:47 Si usas TDD tenés que ir pensando (generalmente en forma top-down) en los objetos que vas a necesitar y sus protocolos (las cascaras) en los tests, después correrlos e ir generando los métodos y classes a medida que se van necesitando. Pero obviamente esto no significa que no haya que pensar y haya que generar fruta sin parar. Como dice Andres, cada tanto hay que hacer pausas y pensar y diagramar en la cabeza lo que estás haciendo (en papel quizá) inspeccionando tus objetos de ser necesario. Yo trato, dentro de lo posible, de seguir esta metodología. Igual no siempre se puede hacer TDD, si estás con un sistema viejo que no se pensó con TDD desde el principio es medio complicado, pero bueno, se puede tratar de ir prototipando en un workspace aunque sea. Estoy tan acostumbrado a esta forma que cuando tengo que hacer algo en un ambiente más estático me cuesta un huevo... 2010/7/29 Jose Gregoris <kikodelphi@...> Hola andres , gente     Ahora, que se yo, desarrollo dinamico... en su momento me grabe programando el concurso de Smalltalks 2008, y la verdad lo unico que se ve es a alguien que se la pasa escribiendo codigo... cada tanto una pausa para pensar algo o ir a mirar alguna cosa, y sigue la escritura... No se, a mi me parece que lo mejor es pensar todo en la cabeza primero porque ahi se piensa mas rapido.  A mi gusto, si te la pasas usando los botoncitos y las ventanitas y todo eso, es como estar usando el pagefile en vez de pensar con la cache... Ahora veo de donde viene tu criterio. Por lo que veo vos no consideras que el desarrollo de una aplicación en ST deba ser de la forma en que la encara Andy bowen. Es decir usando ST desde el comienzo y haciendo que la aplicación se desarrolle mientras pienso y  armo objetos en forma dínamica, sin usar papel o diagramas. Me encantaría que me comentes tu método de trabajo al encarar un desarrollo, tambien me gustaría que todos me comenten como encaran el desarrollo de una aplicación desde cero. saludos kiko   -- To post to this group, send email to clubSmalltalk@... To unsubscribe from this group, send email to clubSmalltalk+unsubscribe@...   http://www.clubSmalltalk.org -- To post to this group, send email to clubSmalltalk@... To unsubscribe from this group, send email to clubSmalltalk+unsubscribe@...   http://www.clubSmalltalk.org

 

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