Consultas Básicas para aplicaciones en Smaltalk

Salidos amigos,
Primero que todo esta es mi primera incursión en Smaltalk, por lo que seguro las consultas que tengo son básicas.
Necesito hacerles algunas consultas con respecto a Smalltalk para realizar aplicaciones comerciales y opensource.
Cómo no conozco Smalltalk, las consultas van en modo comparativo con python que conozco más, para así poder asociar en la mente las capacidades de Smalltalk.

Me interesa utilizar un Smalltalk opensource como Squeak y Pharo, por ejemplo, a menos que me aconsejen uno mejor.

Tendo entendido que Smalltalk es VM con "garbage collector", ok.

Puedo compilar a ejecutables en Smalltalk, que sea multiplataforma (Windows, linux, unix, mac)?

GUI,  En python tengo pyttk (Tkinter) que es casi nativa del lenguaje, entre otros.   En Smalltalk cual puedo utilizar que tenga la mayor cantidad de widgets para los programas, como labels, entradas de texto, entradas de fechas, calendario, combobox, notebook, menus, etc.?  En nativa del lenguaje, que no son wrappers.  No tiene necesariamente que tener un diseñador gráfico, de manera que con código se generen las interfaces, pero sería mejor y aún mejor si es nativa.

UITheme exampleBasicControls.

UITheme exampleColorControls.
UITheme exampleDialogs.

UITheme exampleGroups.
UITheme exampleOtherControls.

UITheme exampleWindowWithToolbars.

Bases de datos:   Me gusta la que tiene Zope (python) , se llama ZODB, es para objetos.   Cuales en Smalltak puedo utilizar para aplicaciones medias y pequeñas, que puedan administrar 3 millones de registros en base y 12000 transacciones por día.  

  Entiendo que para aplicaciones grandes está Gemstone (existe alguna open source con esas capacidades?). Puedo separar las bases de datos que trabajen individualmente y luego sincronizarlas por ejemplo.

Cual es la mejor presentación Smalltak opensource para aplicaciones comerciales (desktop y web).

Reportes (pdf, html) cómo se logran con Smalltalk.

Capacidades web.   Quiero lograr un nucleo de programa con interfaces cliente para desktop, web y móviles, es posible?

Gracias de antemano por las respuestas, son muy importantes

Oswall Arguedas

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http://www.clubSmalltalk.org

La mejor presentación es conversar con alguien con experiencia laboral prolongada en Smalltalk. ¿Se hacen reuniones de ClubSmalltalk o ya estamos todos peleados? ;-)

2010/7/28 Oswall Verny Arguedas C. <[hidden email]>

Salidos amigos,
Primero que todo esta es mi primera incursión en Smaltalk, por lo que seguro las consultas que tengo son básicas.
Necesito hacerles algunas consultas con respecto a Smalltalk para realizar aplicaciones comerciales y opensource.
Cómo no conozco Smalltalk, las consultas van en modo comparativo con python que conozco más, para así poder asociar en la mente las capacidades de Smalltalk.

Me interesa utilizar un Smalltalk opensource como Squeak y Pharo, por ejemplo, a menos que me aconsejen uno mejor.

Tendo entendido que Smalltalk es VM con "garbage collector", ok.

Hola. Bienvenido. No se porque las comillas. Pero si, todos las Smalltalk vienen con GC.
 

Puedo compilar a ejecutables en Smalltalk, que sea multiplataforma (Windows, linux, unix, mac)?

Tenes el concepto de Virtual Machine. Esto es, escribis to codigo una sola vez, se transforma a bytecodes, y luego cada VM sabe entenderlo. Por lo tanto, tu applicacion ejecutable va a ser ejecutar la VM, con una imagen de smalltalk. Obviamente, podes hacer instalabales de Windows, .exe, .sh, .app, etc.

Te comento lo que yo se más, Pharo. Con Pharo podes hacer varias cosas.
1) Hacer tu propio script (bash) que ejecute la VM y le pasas por parametro la imagen de tu aplicacion.
2) Hacer un Windows Installer
3) One click app.

Para 3) mirá http://gforge.inria.fr/frs/download.php/27303/Pharo-1.1-OneClick.zip
Bajas, descomprimis, y doble click sobre el ejecutable. Tambien una vez que lo descomprimiste podes mirar el .sh y el .exe como para ver como hacer el propio.
 

Para 2) podes ver: http://gforge.inria.fr/frs/download.php/27305/setup_pharo1.1-11411-release10.07.25.exe

Y estos links que te pueden servir para hacerte tu propio installer:

http://code.google.com/p/pharo/wiki/HowToDeployAnApplication

y

http://squeakvm.org/win32/custom.html
 

GUI,  En python tengo pyttk (Tkinter) que es casi nativa del lenguaje, entre otros.   En Smalltalk cual puedo utilizar que tenga la mayor cantidad de widgets para los programas, como labels, entradas de texto, entradas de fechas, calendario, combobox, notebook, menus, etc.?  En nativa del lenguaje, que no son wrappers.  No tiene necesariamente que tener un diseñador gráfico, de manera que con código se generen las interfaces, pero sería mejor y aún mejor si es nativa.

En Squeak/Pharo para mi esta es la peor cosa. No hay una interfaz nativa decente. Tenes todo implementado del lado de Smalltalk, con una cosa llamada Morphic. Que está programado bastante mal. Y es feo. Hay algunas cosas que se hicieron tipo SqueakGTK, Tweak, o algun otro. Pero no creo que ninguno ande en las imagenes de hoy en dia.

Lo mas pulenta me parece que es mirar a Polymorph que está integrado en Pharo.
Con esto podes evaluar un par de ejemplos:

UITheme exampleBasicControls.

UITheme exampleColorControls.
UITheme exampleDialogs.

UITheme exampleGroups.
UITheme exampleOtherControls.

UITheme exampleWindowWithToolbars.

Bases de datos:   Me gusta la que tiene Zope (python) , se llama ZODB, es para objetos.   Cuales en Smalltak puedo utilizar para aplicaciones medias y pequeñas, que puedan administrar 3 millones de registros en base y 12000 transacciones por día.  

No es en número, pero base de objectos tenes Magma, que anda en Squeak/Pharo y tal vez otras como GOODS o Omnibase, pero no se el estado de las ultimas.

 

  Entiendo que para aplicaciones grandes está Gemstone (existe alguna open source con esas capacidades?). Puedo separar las bases de datos que trabajen individualmente y luego sincronizarlas por ejemplo.

 

Si,e está Gemstone, y tiene  una version que viene tipo maquina virtual de VMWare que se llama GLASS -> Gemstone, Linux, Apache, Seaside and Smalltalk. No hace falta que te diga que viene todo eso instalado y andando. Gemstone en si mismo es un Smalltalk, que soporta ACID. Pero necesitas un smalltalk para dibujar la UI y programar. GLASS viene con GemTools que te ayuda para eso. Aca en la lista hay muchos que te van a poder ayudar con ese tema.
 

Acá tenes una lista de posibilidades, que aunque no sean solamente para seaside, te puedan servir:

http://www.seaside.st/documentation/persistence

Cual es la mejor presentación Smalltak opensource para aplicaciones comerciales (desktop y web).

Desktop, para mi es medio choto. Aunque hay proyectos grosos hechos con desktop. Mirá el paquete de Moose (http://www.moosetechnology.org/)  con Mondrian, Glamour, etc.
Tambien tenes  Pinesoft – MBagger  como ejemplo en http://www.pinesoft.co.uk/what/solutions_clinic/

La verdad no conozco muchos projectos mas hechos con cliente pesado con Smalltalks open-source.

 

Reportes (pdf, html) cómo se logran con Smalltalk.

Ni ida.

 

Capacidades web.   Quiero lograr un nucleo de programa con interfaces cliente para desktop, web y móviles, es posible?

Pharo está andando en el Iphone por ejemplo. De hecho Esteban Lorenzano (presente en la lista) hizo un par de apps.
Mirá esto: http://www.mobilewikiserver.com/Welcome.html

Con respecto a web, claramente es lo más destacado el último tiempo. Seaside viene siendo lo más importante. Hay muchas apps hechas, y anda en casi todos los dialectos Smalltalk.
Seaside + GLASS + desarrollo en Pharo es combinación open-source y gratis, muy buena.

 

Gracias de antemano por las respuestas, son muy importantes

Ojalá te sirva.

Saludos

mariano

 

Oswall Arguedas

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Entonces a mi entender parte del costo de elegir una nueva herramienta
como Smalltalk no es tanto aprender nuevas cosas, sino desaprender
viejos vicios, por ej. en entornos no interactivos de programación la
generación del ejecutable es un dogma, ¿cómo vas a distribuir algo si
no es mediante un ejecutable?, esto no pasa tanto en Smalltalk.

como "wrapper"? ¿Ya prototipaste la interface? ¿Qué tipo de aplicación
querés que necesitás tantos tipos de controles?

Por experiencia te comento que hay una diferencia significante en
tiempo y esfuerzo entre crear interfaces utilizando una herramienta de
construcción y crear interfaces a mano, es decir, sin herramientas
visuales. Siempre hablando de interfaces ricas, no ejemplos de "hola
mundo" que abundan por todos lados.

> Bases de datos:   Me gusta la que tiene Zope (python) , se llama ZODB, es
> para objetos.   Cuales en Smalltak puedo utilizar para aplicaciones medias y
> pequeñas, que puedan administrar 3 millones de registros en base y 12000
> transacciones por día.

¿En qué consiste "un registro" de tu aplicación? La cantidad de
objetos es una variable importante pero no es la única, hay muchas más
opciones a tener en cuenta al elegir tu herramienta de persistencia:
tipo de notificación, versionamiento, si es nativa, replicación,
heterogeneidad  , concurrencia, integridad, tolerancia, recuperación,
etc

La mejor presentación es conversar con alguien con experiencia laboral
prolongada en Smalltalk. ¿Se hacen reuniones de ClubSmalltalk o ya
estamos todos peleados? ;-)

Saludos

Hernán

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El 28 de julio de 2010 15:16, Mariano Martinez Peck <[hidden email]> escribió:

2010/7/28 Oswall Verny Arguedas C. <[hidden email]>

Salidos amigos,
Primero que todo esta es mi primera incursión en Smaltalk, por lo que seguro las consultas que tengo son básicas.
Necesito hacerles algunas consultas con respecto a Smalltalk para realizar aplicaciones comerciales y opensource.
Cómo no conozco Smalltalk, las consultas van en modo comparativo con python que conozco más, para así poder asociar en la mente las capacidades de Smalltalk.

Me interesa utilizar un Smalltalk opensource como Squeak y Pharo, por ejemplo, a menos que me aconsejen uno mejor.

Tendo entendido que Smalltalk es VM con "garbage collector", ok.

Hola. Bienvenido. No se porque las comillas. Pero si, todos las Smalltalk vienen con GC.
 

Muy bien, me interesan Pharo y Squeak porque no son opensource y Seaside está en Pharo.
Una pregunta, en una sola imagen puedo tener Magma, Seaside y Polymorphic como servidor.
O debo tener Magma en una imagen separada.

 

Puedo compilar a ejecutables en Smalltalk, que sea multiplataforma (Windows, linux, unix, mac)?

Tenes el concepto de Virtual Machine. Esto es, escribis to codigo una sola vez, se transforma a bytecodes, y luego cada VM sabe entenderlo. Por lo tanto, tu applicacion ejecutable va a ser ejecutar la VM, con una imagen de smalltalk. Obviamente, podes hacer instalabales de Windows, .exe, .sh, .app, etc.

Para trabajo en red (excepto web), cada cliente tiene su VM con una copia de la lógica.

 

Te comento lo que yo se más, Pharo. Con Pharo podes hacer varias cosas.
1) Hacer tu propio script (bash) que ejecute la VM y le pasas por parametro la imagen de tu aplicacion.
2) Hacer un Windows Installer
3) One click app.

 

Para 3) mirá http://gforge.inria.fr/frs/download.php/27303/Pharo-1.1-OneClick.zip
Bajas, descomprimis, y doble click sobre el ejecutable. Tambien una vez que lo descomprimiste podes mirar el .sh y el .exe como para ver como hacer el propio.
 

Para 2) podes ver: http://gforge.inria.fr/frs/download.php/27305/setup_pharo1.1-11411-release10.07.25.exe

Y estos links que te pueden servir para hacerte tu propio installer:

http://code.google.com/p/pharo/wiki/HowToDeployAnApplication

y

http://squeakvm.org/win32/custom.html
 

GUI,  En python tengo pyttk (Tkinter) que es casi nativa del lenguaje, entre otros.   En Smalltalk cual puedo utilizar que tenga la mayor cantidad de widgets para los programas, como labels, entradas de texto, entradas de fechas, calendario, combobox, notebook, menus, etc.?  En nativa del lenguaje, que no son wrappers.  No tiene necesariamente que tener un diseñador gráfico, de manera que con código se generen las interfaces, pero sería mejor y aún mejor si es nativa.

En Squeak/Pharo para mi esta es la peor cosa. No hay una interfaz nativa decente. Tenes todo implementado del lado de Smalltalk, con una cosa llamada Morphic. Que está programado bastante mal. Y es feo. Hay algunas cosas que se hicieron tipo SqueakGTK, Tweak, o algun otro. Pero no creo que ninguno ande en las imagenes de hoy en dia.

Entonces Smalltalk es más orientado a web, debido a que la interface de escritorio no es prioridad o no está muy desarrollada.

A mi me interesa una interface de escritorio, aunque no única, porque hay cosas que no se pueden trabajar solo web, como un punto de ventas por ejemplo, pantallas de facturación y similares, por el acceso a puertos y control de impresoras y otro hardware.

 

Lo mas pulenta me parece que es mirar a Polymorph que está integrado en Pharo.
Con esto podes evaluar un par de ejemplos:

UITheme exampleBasicControls.

UITheme exampleColorControls.
UITheme exampleDialogs.

UITheme exampleGroups.
UITheme exampleOtherControls.

UITheme exampleWindowWithToolbars.

Se ven bien, es posible manipular multimedia, sonido, video, canvas.

Puede Smalltalk trabajar con acceso a puertos LPT, USB, Serial, impresoras TMU (punto de ventas)

Se puede tabular información mediante un grid (tablas de datos) en morphic o polymorphic?

 

Bases de datos:   Me gusta la que tiene Zope (python) , se llama ZODB, es para objetos.   Cuales en Smalltak puedo utilizar para aplicaciones medias y pequeñas, que puedan administrar 3 millones de registros en base y 12000 transacciones por día.  

No es en número, pero base de objectos tenes Magma, que anda en Squeak/Pharo y tal vez otras como GOODS o Omnibase, pero no se el estado de las ultimas.

Ya las revizé primariamente, Magma de ve muy bien..   Lo que no encuentro son las capacidades básicas, por ejemplo cual es el tamaño máximo que puede tener con un rendimiento estable que no decaiga.   Por ejemplo hasta 1GB..2GB..nGB.
 

 

  Entiendo que para aplicaciones grandes está Gemstone (existe alguna open source con esas capacidades?). Puedo separar las bases de datos que trabajen individualmente y luego sincronizarlas por ejemplo.

 

Si,e está Gemstone, y tiene  una version que viene tipo maquina virtual de VMWare que se llama GLASS -> Gemstone, Linux, Apache, Seaside and Smalltalk. No hace falta que te diga que viene todo eso instalado y andando. Gemstone en si mismo es un Smalltalk, que soporta ACID. Pero necesitas un smalltalk para dibujar la UI y programar. GLASS viene con GemTools que te ayuda para eso. Aca en la lista hay muchos que te van a poder ayudar con ese tema.
 

Esta parece ser la mejor para aplicaciones empresariales medianas y grandes.   Según leo en su website, es gratis hasta 4GBytes y tiene todo incorporado (baterías incluidas).
El GemTools sería similar a un GUI Designer.

 

Acá tenes una lista de posibilidades, que aunque no sean solamente para seaside, te puedan servir:

http://www.seaside.st/documentation/persistence

Cual es la mejor presentación Smalltak opensource para aplicaciones comerciales (desktop y web).

Desktop, para mi es medio choto. Aunque hay proyectos grosos hechos con desktop. Mirá el paquete de Moose (http://www.moosetechnology.org/)  con Mondrian, Glamour, etc.
Tambien tenes  Pinesoft – MBagger  como ejemplo en http://www.pinesoft.co.uk/what/solutions_clinic/

La verdad no conozco muchos projectos mas hechos con cliente pesado con Smalltalks open-source.

 

Reportes (pdf, html) cómo se logran con Smalltalk.

Ni ida.

 

Hay si me queda la duda, porque SI se necesita generar reportes en pdf, html (seaside), códigos de barras impresos, tickets.
Es importante y googleando no lo encuentro por el momento.
 

 

Capacidades web.   Quiero lograr un nucleo de programa con interfaces cliente para desktop, web y móviles, es posible?

Pharo está andando en el Iphone por ejemplo. De hecho Esteban Lorenzano (presente en la lista) hizo un par de apps.
Mirá esto: http://www.mobilewikiserver.com/Welcome.html

Excelente para clientes inalámbricos.
 

Con respecto a web, claramente es lo más destacado el último tiempo. Seaside viene siendo lo más importante. Hay muchas apps hechas, y anda en casi todos los dialectos Smalltalk.
Seaside + GLASS + desarrollo en Pharo es combinación open-source y gratis, muy buena.

 

Estoy con el libro online de Seaside,  es posible utilizar javascript para producir RIA en el lado del cliente (Rich Internet App) en el mismo ambiente que tiene smalltalk?
 

 

Gracias de antemano por las respuestas, son muy importantes

Ojalá te sirva.

Saludos

mariano

Gracias mariano por sacar el tiempo para constestar

oswall
 

 

Oswall Arguedas

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2010/7/31 Oswall Verny Arguedas C. <[hidden email]>

Muy bien, me interesan Pharo y Squeak porque no son opensource y Seaside está en Pharo.
Una pregunta, en una sola imagen puedo tener Magma, Seaside y Polymorphic como servidor.
O debo tener Magma en una imagen separada.

Podes tenerlo en una separada o en la misma. Están las 2 posibilidades.

 

 

Puedo compilar a ejecutables en Smalltalk, que sea multiplataforma (Windows, linux, unix, mac)?

Tenes el concepto de Virtual Machine. Esto es, escribis to codigo una sola vez, se transforma a bytecodes, y luego cada VM sabe entenderlo. Por lo tanto, tu applicacion ejecutable va a ser ejecutar la VM, con una imagen de smalltalk. Obviamente, podes hacer instalabales de Windows, .exe, .sh, .app, etc.

Para trabajo en red (excepto web), cada cliente tiene su VM con una copia de la lógica.

ookok
 

 

Te comento lo que yo se más, Pharo. Con Pharo podes hacer varias cosas.
1) Hacer tu propio script (bash) que ejecute la VM y le pasas por parametro la imagen de tu aplicacion.
2) Hacer un Windows Installer
3) One click app.

 

Para 3) mirá http://gforge.inria.fr/frs/download.php/27303/Pharo-1.1-OneClick.zip
Bajas, descomprimis, y doble click sobre el ejecutable. Tambien una vez que lo descomprimiste podes mirar el .sh y el .exe como para ver como hacer el propio.
 

Para 2) podes ver: http://gforge.inria.fr/frs/download.php/27305/setup_pharo1.1-11411-release10.07.25.exe

Y estos links que te pueden servir para hacerte tu propio installer:

http://code.google.com/p/pharo/wiki/HowToDeployAnApplication

y

http://squeakvm.org/win32/custom.html
 

GUI,  En python tengo pyttk (Tkinter) que es casi nativa del lenguaje, entre otros.   En Smalltalk cual puedo utilizar que tenga la mayor cantidad de widgets para los programas, como labels, entradas de texto, entradas de fechas, calendario, combobox, notebook, menus, etc.?  En nativa del lenguaje, que no son wrappers.  No tiene necesariamente que tener un diseñador gráfico, de manera que con código se generen las interfaces, pero sería mejor y aún mejor si es nativa.

En Squeak/Pharo para mi esta es la peor cosa. No hay una interfaz nativa decente. Tenes todo implementado del lado de Smalltalk, con una cosa llamada Morphic. Que está programado bastante mal. Y es feo. Hay algunas cosas que se hicieron tipo SqueakGTK, Tweak, o algun otro. Pero no creo que ninguno ande en las imagenes de hoy en dia.

Entonces Smalltalk es más orientado a web, debido a que la interface de escritorio no es prioridad o no está muy desarrollada.

Yo ta hablo de Pharo/Squeak. VisualWorks, VisualAge, etc, tienen mucho mas desarrollado la UI y es bastante comun hacer apps así.

 

A mi me interesa una interface de escritorio, aunque no única, porque hay cosas que no se pueden trabajar solo web, como un punto de ventas por ejemplo, pantallas de facturación y similares, por el acceso a puertos y control de impresoras y otro hardware.

Tal cual. Morphic, ToolBuilder, Polymorph, etc, se pueden usar. Y podes hacer cosas buenas. El tema es que a veces si tu usuario no tiene las ventanas nativas, no le gusta. Fijate que en Pharo/squeak podes cambiar el Theme, y hay uno que es bien windozo. Por lo que se parece bastante a ventanas nativas de windows.
 

 

Lo mas pulenta me parece que es mirar a Polymorph que está integrado en Pharo.
Con esto podes evaluar un par de ejemplos:

UITheme exampleBasicControls.

UITheme exampleColorControls.
UITheme exampleDialogs.

UITheme exampleGroups.
UITheme exampleOtherControls.

UITheme exampleWindowWithToolbars.

Se ven bien, es posible manipular multimedia, sonido, video, canvas.

Puede Smalltalk trabajar con acceso a puertos LPT, USB, Serial, impresoras TMU (punto de ventas)

Esto depende de cada Smalltalk.  La verdad es que no sabría decirte. Lo mejor que podes hacer es juntar las preguntas pendientes y mandar un mail a la lista de squeak y pharo

 

Se puede tabular información mediante un grid (tablas de datos) en morphic o polymorphic?

Si. Hay. Mira apps tipo Moose y hay varias. Tambien podes preguntar en la lista.
 

 

Bases de datos:   Me gusta la que tiene Zope (python) , se llama ZODB, es para objetos.   Cuales en Smalltak puedo utilizar para aplicaciones medias y pequeñas, que puedan administrar 3 millones de registros en base y 12000 transacciones por día.  

No es en número, pero base de objectos tenes Magma, que anda en Squeak/Pharo y tal vez otras como GOODS o Omnibase, pero no se el estado de las ultimas.

Ya las revizé primariamente, Magma de ve muy bien..   Lo que no encuentro son las capacidades básicas, por ejemplo cual es el tamaño máximo que puede tener con un rendimiento estable que no decaiga.   Por ejemplo hasta 1GB..2GB..nGB.
 

ni idea

 

 

  Entiendo que para aplicaciones grandes está Gemstone (existe alguna open source con esas capacidades?). Puedo separar las bases de datos que trabajen individualmente y luego sincronizarlas por ejemplo.

 

Si,e está Gemstone, y tiene  una version que viene tipo maquina virtual de VMWare que se llama GLASS -> Gemstone, Linux, Apache, Seaside and Smalltalk. No hace falta que te diga que viene todo eso instalado y andando. Gemstone en si mismo es un Smalltalk, que soporta ACID. Pero necesitas un smalltalk para dibujar la UI y programar. GLASS viene con GemTools que te ayuda para eso. Aca en la lista hay muchos que te van a poder ayudar con ese tema.
 

Esta parece ser la mejor para aplicaciones empresariales medianas y grandes.   Según leo en su website, es gratis hasta 4GBytes y tiene todo incorporado (baterías incluidas).
El GemTools sería similar a un GUI Designer.

sipi. Tiene que ser linux 64 bits y algunas otras condiciones, pero si.
 

 

Acá tenes una lista de posibilidades, que aunque no sean solamente para seaside, te puedan servir:

http://www.seaside.st/documentation/persistence

Cual es la mejor presentación Smalltak opensource para aplicaciones comerciales (desktop y web).

Desktop, para mi es medio choto. Aunque hay proyectos grosos hechos con desktop. Mirá el paquete de Moose (http://www.moosetechnology.org/)  con Mondrian, Glamour, etc.
Tambien tenes  Pinesoft – MBagger  como ejemplo en http://www.pinesoft.co.uk/what/solutions_clinic/

La verdad no conozco muchos projectos mas hechos con cliente pesado con Smalltalks open-source.

 

Reportes (pdf, html) cómo se logran con Smalltalk.

Ni ida.

 

Hay si me queda la duda, porque SI se necesita generar reportes en pdf, html (seaside), códigos de barras impresos, tickets.
Es importante y googleando no lo encuentro por el momento.
 

Hay cosas para pdf y html. No se para codigo de barras y tickets.
http://www.seaside.st/documentation/pdfs
 

 

Capacidades web.   Quiero lograr un nucleo de programa con interfaces cliente para desktop, web y móviles, es posible?

Pharo está andando en el Iphone por ejemplo. De hecho Esteban Lorenzano (presente en la lista) hizo un par de apps.
Mirá esto: http://www.mobilewikiserver.com/Welcome.html

Excelente para clientes inalámbricos.
 

Con respecto a web, claramente es lo más destacado el último tiempo. Seaside viene siendo lo más importante. Hay muchas apps hechas, y anda en casi todos los dialectos Smalltalk.
Seaside + GLASS + desarrollo en Pharo es combinación open-source y gratis, muy buena.

 

Estoy con el libro online de Seaside,  es posible utilizar javascript para producir RIA en el lado del cliente (Rich Internet App) en el mismo ambiente que tiene smalltalk?
 

No se bien a que te referis. Pero Seaside esta integrado con JQuery, Scriptaculus, Comet, etc. Ademas, podes integrar cualquier libreria de javascript. igualmente desde el mismo Smalltalk, podes scribir en javascript y hacer q se ejecute en el cliente.

 

 

Gracias de antemano por las respuestas, son muy importantes

Ojalá te sirva.

Saludos

mariano

Gracias mariano por sacar el tiempo para constestar

de nada.

en que pais/ciudad andas ?

Entonces Smalltalk es más orientado a web, debido a que la interface de escritorio no es prioridad o no está muy desarrollada.

Yo ta hablo de Pharo/Squeak. VisualWorks, VisualAge, etc, tienen mucho mas desarrollado la UI y es bastante comun hacer apps así.

Bajé un Dolphin para windows, community edition para ver las diferencias.

Puede Smalltalk trabajar con acceso a puertos LPT, USB, Serial, impresoras TMU (punto de ventas)

Esto depende de cada Smalltalk.  La verdad es que no sabría decirte. Lo mejor que podes hacer es juntar las preguntas pendientes y mandar un mail a la lista de squeak y pharo

Con el asunto de multimedia, observé "opencovalt".
 

de nada.

en que pais/ciudad andas ?

Costa Rica, América Central

pura vida!
Gracias.

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Hasta donde yo sé, los de Instantiations, lo que tienen, es una versión Trial, pero, si haces algo opensource, entonces..y cito.....

Instantiations' Donations to Open Source Projects
Instantiations is giving back to the community by donating a perpetual license of its products to committers who are working on non-commercial open source projects.

Lo que no sé, es, si esa licencia perpetua, es sólo usable para proyectos opensource.


El 01/08/2010, a las 18:36, Mariano Martinez Peck escribió:

Entonces Smalltalk es más orientado a web, debido a que la interface de escritorio no es prioridad o no está muy desarrollada.

Yo ta hablo de Pharo/Squeak. VisualWorks, VisualAge, etc, tienen mucho mas desarrollado la UI y es bastante comun hacer apps así.

Bajé un Dolphin para windows, community edition para ver las diferencias.


Tambien tenes community the VW (no se si de VAST). Obviamente no podes usarlo para apps comerciales.

Giuseppe Luigi Punzi Ruiz
Blog: http://www.lordzealon.com
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