Отличная новость! Допилили Dolphin Smalltalk 7 версии и сегодня его выкладывают в Open Source. Жду с нетерпением.
-- http://object-arts.com/dolphin7.html -- http://groups.google.ru/group/sugr --- Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group". Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email]. Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout. |
Действительно, отличная новость! Я правильно понимаю, что они вообще все выложили в опен сорс включая виртуальную машину и системные части? Если так, то это просто здорово и может дать смолтоку шанс на Windows. С учетом акцентирования на нативные виджеты, можно ожидать и портирования на другие платформы/библиотеки, например на Qt. P.S.: Уже пишу пост на хабр с переводом новости. 29 декабря 2015 г., 15:10 пользователь Dmitry Zamotkin <[hidden email]> написал:
-- http://groups.google.ru/group/sugr --- Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group". Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email]. Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout. |
Написал пост на Хабр: http://habrahabr.ru/post/274289/
-- Посмотрим, что ответит сообщество. Интересно, сколько смолтокеров откликнутся через него и как люди отреагируют на новость. -- http://groups.google.ru/group/sugr --- Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group". Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email]. Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout. |
In reply to this post by Dmitry Zamotkin
Разумеется, это довольно плохая новость. Лучше бы они были здоровой, зарабатывающей деньги компанией.
-- Кстати, https://github.com/objectarts/Dolphin - там что? Слово "Core" мне не нравится, оно намекает, что в наличии самый-самый минимум. Как насчёт всего прочего, вещей наподобие доступа к базам данных, управлением версиями исходников и т.д.? On Tuesday, December 29, 2015 at 2:10:54 PM UTC+5, Dmitry Zamotkin wrote:
-- http://groups.google.ru/group/sugr --- Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group". Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email]. Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout. |
Ладно, на вид всё на месте. Хотя шутка на их about box поставила в ступор, пришлось за сторонней помощью обращаться.
-- On Wednesday, December 30, 2015 at 2:17:57 PM UTC+5, Victor Metelitsa wrote:
-- http://groups.google.ru/group/sugr --- Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group". Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email]. Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout. |
> Разумеется, это довольно плохая новость. Лучше бы они были здоровой, зарабатывающей деньги компанией. Судя по публичной активности авторов, могу заявить, что компания из них никакая. У меня сложилось впечатление, что они принадлежат к самой чопорной и консервативной части Smalltalk сообщества. Изоляция, ощущение собственного превосходства и тотальная ориентированность на [энтерпрайз] деньги — мне кажется это именно то, что убило Smalltalk в свое время. В 2007 году компания объявила о прекращении продаж продукта. С того самого момента им предлагали открыть исходники, на что товарищи прямо заявляли, что исходники Dolphin-а никогда не появятся и что они лучше «затеряются в песках времени, чем станут открытыми». Да, сами авторы крайне негативно (я бы даже сказал агрессивно) относятся ко всему движению open source. Дело долшло до того, что в 2014-м году энтузиасты начали собирать деньги и предлагали около 9000 евро разработчикам, чтобы они подготовили открытый релиз. Чем все это закончилось не знаю. Возможно, средства таки пошли в дело, но как бы то ни было, исходники открыты. А главное, теперь можно не опасаться судебных претензий за переиспользование ресурсов и кода. Из всего этого можно сказать, что с точки зрения авторов — это смерть проекта. Развивать они его точно не будут, тем более что виртуальная машина морально и физически устарела. В комментариях к посту http://habrahabr.ru/post/274289/ я описал свои ощущения относительно исходников. 30 декабря 2015 г., 16:19 пользователь Victor Metelitsa <[hidden email]> написал:
-- http://groups.google.ru/group/sugr --- Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group". Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email]. Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout. |
На популярность Smalltalk'а что-то другое действует. Вы посмотрите, что проиходит с JavaScript. Изначально это был небольшой (хотел также употребить слово "симпатичный", но воздержусь) ОО-язык. Да,немало кривоты и странностей, но всё же духовный родственник Smalltalk'у и Self'у. Но в массе народ искренне не понимает пользы простоты, торопливо добавляет море всякой синтаксической хрени, ибо чем её больше, тем круче, а также "делает JavaScript объектно-ориентированным" (им на уроках сказали, что ОО - это троица "инкапсуляция/наследование/полиморфизм").
-- Ценность VM? Если она корректно работает и не падает, это уже хорошо, какие бы там ни были исходники, а приемлемую производительность обеспечивает современный процессор (особенно, если основную работу выполняет СУБД - то, с чем имею дело я). Вот какова ценность всего Dolphin'а, что именно оттуда взять, я не знаю - и весьма сомневаюсь, что таковое есть. Но туда можно попытаться добавлять (GLORP, Seaside и т.п.) и делать что-то коммерческое без использования коммерческих VW или VAST'а, а для этого нужно наличие многонитевого FFI, что нужно проверить. On Thursday, December 31, 2015 at 12:19:39 PM UTC+5, Дмитрий wrote:
-- http://groups.google.ru/group/sugr --- Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group". Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email]. Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout. |
In reply to this post by vvm13xyz xyz
Пошёл проверять FFI. Наткнулся на новую шутку: --------------------------- Dolphin Smalltalk --------------------------- Sorry, but this trial copy of Dolphin Smalltalk has permanently expired. --------------------------- OK --------------------------- On Wednesday, December 30, 2015 at 3:19:08 PM UTC+5, Victor Metelitsa wrote:
-- http://groups.google.ru/group/sugr --- Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group". Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email]. Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout. |
In reply to this post by vvm13xyz xyz
Многонитевый FFI, как и ожидалось, есть (такое только счастливым сквикерам-фарщикам не надо, потому-то они и счастливые).
-- External Interfacing -> Overlapped Calls. -- http://groups.google.ru/group/sugr --- Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group". Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email]. Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout. |
Sorry, but this trial copy of Dolphin Smalltalk has permanently expired. У меня такое было, когда я пробовал запускать .img образ вместо .img7 На популярность Smalltalk'а что-то другое действует. Вы посмотрите, что проиходит с JavaScript. Изначально это был небольшой (хотел также употребить слово "симпатичный", но воздержусь) ОО-язык. Да,немало кривоты и странностей, но всё же духовный родственник Smalltalk'у и Self'у. Но в массе народ искренне не понимает пользы простоты, торопливо добавляет море всякой синтаксической хрени, ибо чем её больше, тем круче, а также "делает JavaScript объектно-ориентированным" (им на уроках сказали, что ОО - это троица "инкапсуляция/наследование/полиморфизм"). Практика показывает, что 80% популярности языка, это тупо доступность + пиар. Java в свое время пиарилась просто чудовищно. JavaScript был по сути единственным доступным языком для веба (ну был еще VBScript, но по моему он не поддерживался в нетскейпе). Если бы в свое время в Smalltalk ввалили столько же денег, сколько в джаву, то сегодня все было бы наоборот, но это и так понятно. А по поводу языковых возможностей это да… все хотят сахара и костылей чтобы подоткнуть концептуальное несовершенство знакомого языка, вместо того чтобы двигать парадигму. Ценность VM? Если она корректно работает и не падает, это уже хорошо, какие бы там ни были исходники, а приемлемую производительность обеспечивает современный процессор (особенно, если основную работу выполняет СУБД - то, с чем имею дело я). Вот какова ценность всего Dolphin'а, что именно оттуда взять, я не знаю - и весьма сомневаюсь, что таковое есть. Но туда можно попытаться добавлять (GLORP, Seaside и т.п.) и делать что-то коммерческое без использования коммерческих VW или VAST'а, а для этого нужно наличие многонитевого FFI, что нужно проверить. Это да, конечно. Просто чтобы допиливать что-то надо продираться через дебри легаси кода. Вопрос как всегда в техническом долге и в целесообразности. P.S.: С наступающим всех! Новый год все таки на носу :) 31 декабря 2015 г., 20:30 пользователь Victor Metelitsa <[hidden email]> написал:
-- http://groups.google.ru/group/sugr --- Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group". Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email]. Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout. |
In reply to this post by Dmitry Zamotkin
Можно я на правах "наивного простака" встряну? )
-- Какие приемущества есть у Dolphin Smalltalk перед нонешнем Pharo? -- http://groups.google.ru/group/sugr --- Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group". Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email]. Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout. |
Добрый день и с Новым годом! 3 января 2016 г., 13:36 пользователь Александр <[hidden email]> написал:
-- http://groups.google.ru/group/sugr --- Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group". Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email]. Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout. |
Ну кроме всего прочего, сейчас вообще явно наметилась тенденция делать "индивидуальный" интерфейс. Чем-то отличным от нативного Win-style уже никого не напугаешь..
-- воскресенье, 3 января 2016 г., 16:54:57 UTC+4 пользователь Denis Kudriashov написал:
-- http://groups.google.ru/group/sugr --- Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group". Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email]. Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout. |
Испугать не испугаешь, но отрисовка через нативные контролы Windows шустрее, иногда красивее... Смысл иметь в венде всё это богатство в нативных DLL, и не использовать его?
-- понедельник, 4 января 2016 г., 17:25:23 UTC+6 пользователь Александр написал:
-- http://groups.google.ru/group/sugr --- Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group". Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email]. Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout. |
Free forum by Nabble | Edit this page |