Gemstone fue comprado por VMWare

Hombre, a los niveles a los que se supone que está destinado, no es dinero.

Según la Wikipedia:
After a major transition, GemStone for Smalltalk continues as "GemStone/S" and various C++ and Java products for scalable, multi-tier distributed systems. GemStone Systems, Inc. now develops and markets GemFire, which is notable for CEP (complex event processing), Event Stream Processing, data virtualization and distributed caching.

El vie, 07-05-2010 a las 12:31 -0300, Nahuel Silva escribió:

Si tienen otros productos pero me parece que lo que deja la crema es gemstone :)

La versión 64bits par auna empresa no es nada pero nada barata

Salux

2010/5/7 Diogenes Moreira <[hidden email]>

y Eso significa que no le van poner mucha pila a mantenerla o darle mayor funcionalidad... :(

Igual, por lo que lei en los blog..lo compran por la capacidad grosisima de escalar con el juego Gems/ Stone... sobre lo que esta basado la gran parte de los productos..

Esperemos que sigan con las mismas personas y que no hagan bosta todo...

2010/5/7 Gabriel Brunstein <[hidden email]>

Gemstone vende otros productos además de la base de objetos Gemstone, me equivoco? Quizá no le den mucha bola a la base de objetos, que es lo que a nosotros nos interesa, no?

2010/5/7 [hidden email] <[hidden email]>

Gracias por compartir la noticia.
Tampoco me queda claro si será bueno, de todas maneras entiendo que
VMWare está dirigido por Paul Maritz, que es un ex-Microsoft (recuerdo
hace muchos años que vino a Argentina y se hizo mucho ruido con eso).
Intentando ser optimista, se podría decir que como Gemstone es un
Smalltalk y como VMWare es una de las empresas importantes de la
industria, podría ser bueno . O al menos interesante ver qué hace  con
un Smalltalk una empresa comercialmente importante y dirigida por
alguien que se cansó de vendernos software exitosamente durante muchos
años.

Diego Coronel


On May 6, 8:18 pm, Hernan Wilkinson <[hidden email]>
wrote:

> http://www.springsource.com/gemstone-systems-acquisition-faq
>
> No estoy seguro si es bueno o malo, pero la verdad es una sorpresa...
> shokeante. Esperemos que sea para bien...
>
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> http://www.clubSmalltalk.org

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Lo que pasa siempre con estas adquisiciones:

Como yo lo veo, los compradores dicen "Nuestro objetivo es ir hacia acá y esta empresita que se vende por X dinero nos entorpece el paso con su producto Y, comprémosla y así su producto lo incorporamos/descontinuamos".

Le pasó a Digitalk con su producto Visual Smalltalk para Windows cuando los compró ParcPlace. El resultado podría haber sido un producto integrado, pero en realidad ParcPlace tenía el producto caro que era multiplataforma, mientras Digitalk sólo tenía Visual Smalltalk (y Smalltalk Express que era una versiòn gratuita para Windows 3.1).

Muchos pensaban que la nueva empresa se llamaría DarkPlaceToTalk ;-)

Pero la visión de ParcPlace fue matar el producto VisualSmalltalk antes de que fuera muy grande... y lo lograron... matando de paso a ParcPlace que se quedó con menos dinero y una gran base de usuarios desilusionados que se convirtieron a Java, ya que el costo de reescribir todo a otra versión de Smalltalk era ridículamente alto pensando que nada te aseguraba que no pasara de nuevo.

Ahora tenemos una empresa como SpringSource que se dedica a crear bibliotecas open source en Java para conectarse a cualquier cosa mediante el framework Spring, que es adquirida por VMWare y SalesForce (la empresa resultante se llama VMForce en vez de SalesWare por suerte). VMWare está en el negocio de cloud computing por el lado de proveedor de IaaS y SalesForce por el lado de SaaS. Al comprar SpringSource se están metiendo al mundo Java donde claramente estará el dinero en los próximos años porque todos querrán correr sus aplicaciones en ambientes altamente escalables (cloud).

¿Porqué compran GemStone? Desde el punto de vista de Spring no tiene mucho sentido ya que Spring es un framework para conectarse a cualquier cosa, GemStone es una base de datos OO que funciona principalmente en Smalltalk y como todos sabemos en Smalltalk generalmente se desarrollan las ideas y luego se implementan en Java cuando van a pasar a modo "mainstream" o "ahora todo el mundo podrá hacer esto también". Eso también se llama, "salgamos del modo artesanal para pocos clientes especiales (mercado nicho) y entremos en el mercado de productos masivos (industria)". Ok, los términos no están bien usados pero es claro que en el mundo Java tiendes que industrializar el proceso de desarrollo de software, lo que significa que cuando un programador se equivoca se prende una luz roja, el compilador reclama y el sistema de control de versiones o LuntBuild no permite que se haga merge de esa rama en el trunk.

De modo que dudo que la intención de Spring sea colaborar con el mundo Smalltalk. Lo más probable es que lo vean como un mercado nicho al que no pueden entrar fácilmente porque hay un producto Smalltalk/GemStone que lo satisface plenamente y de formas que en el mundo Java no se pueden imaginar. Al matar GemStone, habrá una migración de clientes desencantados con la poca estabilidad de la plataforma y que verán como Java podría hacer lo mismo.

Ese no es el objetivo principal de Spring, pero así fue como se dio en 1996, dudo mucho que ahora pase algo diferente.

Por el lado de GemFire, "GemFire Enterprise is in-memory distributed data management platform that pools memory (and CPU, network and optionally local disk) across multiple processes to manage application objects and behavior. Using dynamic replication and data partitioning techniques, GemFire Enterprise offers continuous availability, high performance and linear scalability for data intensive applications without compromising on data consistency, even under failure conditions. In addition to being a distributed data container, it is an active data management system that uses an optimized low latency distribution layer for reliable asynchronous event notifications and guaranteed message delivery." Creo que eso lo dice todo. Más adelante dice "native support for Java", "elasticity: nodes can be added dynamically".

O sea, es un IaaS para implementar Google Application Engine.

El resultado de esto será como alguien ya dijo en este thread, vender o dejar morir las unidades de negocio que no vayan de acuerdo al modelo de negocios propuesto. La propuesta de valor de VMForce va por el lado de proveer cloud computing y claramente se inclinan más por Java que por Smalltalk.

Antes pensaba que Smalltalk era superior a C++ y a Java y que simplemente el producto inferior, al tener más mercado, lograba comprarse al producto superior. Pero no puede ser que no exista una estrategia de negocios que de alguna manera proteja o encapsule a las empresas que proveen Smalltalk, sobre todo si la tecnología es superior.

Ahora pienso que eso de que la tecnología es superior es sólo una ilusión. Es cierto que el lenguaje es el vehículo del pensamiento y por lo tanto en ese sentido Smalltalk es superior, pero cuando vemos los resultados en la práctica, es decir, en el mercado, todo lo que se puede hacer con Smalltalk también se puede hacer con Java y con Java tengo la ventaja de que no me borran de un plumazo todo el código que tengo escrito y probado.

Siguiendo la analogía es como Apple desarrollando todas estas tecnologías coolisimas, pero cada cierto tiempo haciendo borrón y cuenta nueva y dejando a sus fanboys botados y desilusionados, y por detrás Microsoft copiando todo y quedándose con la mayor parte del mercado porque mantiene su compatibilidad hacia atrás hasta con DOS.

Saludos,

Guillermo.

2010/5/7 Esteban Lorenzano <[hidden email]>

...y porque a veces las decisiones estratégicas que toma una empresa no son las mismas que toma otra, y eso hace que el producto X que antes dejaba plata deje de dejarla.
Yo tengo mis serias dudas de que una empresa que esta concentrada en Java (SpringSource) pueda/quiera impulsar una plataforma Smalltalk. Pero dicho esto, también creo que eso es puro prejuicio: nos estamos preocupando de algo de lo que no tenemos ni idea. Supongo que lo mejor es "desensillar hasta que aclare". Ya veremos en unos meses cual es el rumbo real que va a tomar gemstone.

Saludos,
Esteban

El 07/05/2010, a las 2:46p.m., Andres Valloud escribió:

> Pero por ejemplo GemStone/S gana plata, no?  Entonces porque tirar
> plata por la ventana?
>
> 2010/5/7 Hernán Galante <[hidden email]>:
>> Justamente, para mi, esa es la "mala" noticia. GemFire es el interés de la
>> compra. El resto, son "unidades de negocio", que a la larga, o me desprendo,
>> o las cierro. Ojalá que me equivoque.
>> Saludos,
>> Hernán.-
>>
>> 2010/5/7 Angel "Java" Lopez <[hidden email]>
>>>
>>> Hola gente!
>>>
>>>
>>>
>>> Recuerden que no es solo VMWare el que compra, van a estar con
>>> SpringSource y Rod Johnson. De hecho, la portada de Gemstone.com dice “nos
>>> compro SpringSource”.
>>>
>>>
>>>
>>> La joyita parece que es GemFire (alguien sabe? Parece escrito y dirigido a
>>> Java, desde 0) no parece basado en Smalltalk. Intuyo que la gente de
>>> SpringSource querra incorporarlo a su framework y productos opensource.
>>>
>>>
>>>
>>> Recien veo que lo nombran asi en:
>>>
>>> http://www.springsource.com/springsource-acquires-gemstone-systems
>>>
>>>
>>>
>>> También lo mencionan asi en el enlace original que enviaron:
>>>
>>>
>>> http://www.springsource.com/newsevents/springsource-acquires-gemstone-systems
>>>
>>>
>>>
>>> Todo apunta a GemFire, cloud computing, y related topics. SpringSource
>>> adquirio hace poco http://www.rabbitmq.com/ un message queue.
>>>
>>>
>>>
>>> Leo ahí
>>>
>>> “now SpringSource is forging ahead with the infrastructure needed for
>>> distributed data.”
>>>
>>>
>>>
>>> Yo interpreto: queremos GemFire, seguiremos soportando otros productos de
>>> GemStone, pero la papa para nosotros esta en GemFire. No por un tema de
>>> dinero en GemFire, sino por su alineacion con la estrategia de la empresa.
>>> VMWare quiere convertirse en la empresa por debajo de gran parte de la
>>> cloud, o de cualquier cloud que alguien quiera construir. Imagino.
>>>
>>>
>>>
>>> Nos leemos!
>>>
>>>
>>>
>>> Angel "Java" Lopez
>>>
>>> http://www.ajlopez.com/
>>>
>>> http://twitter.com/ajlopez
>>>
>>>
>>>
>>> De: [hidden email] [mailto:[hidden email]]
>>> En nombre de Esteban Lorenzano
>>> Enviado el: viernes, 07 de mayo de 2010 12:58
>>> Para: [hidden email]
>>> Asunto: Re: [clubSmalltalk] Re: Gemstone fue comprado por VMWare
>>>
>>>
>>>
>>> Si, un oracle de similares dimensiones cuesta un montón también
>>>
>>>
>>>
>>> El 07/05/2010, a las 12:46p.m., Giuseppe Luigi Punzi escribió:
>>>
>>> Hombre, a los niveles a los que se supone que está destinado, no es
>>> dinero.
>>>
>>> Según la Wikipedia:
>>> After a major transition, GemStone for Smalltalk continues as "GemStone/S"
>>> and various C++ and Java products for scalable, multi-tier distributed
>>> systems. GemStone Systems, Inc. now develops and markets GemFire, which is
>>> notable for CEP (complex event processing), Event Stream Processing, data
>>> virtualization and distributed caching.
>>>
>>> El vie, 07-05-2010 a las 12:31 -0300, Nahuel Silva escribió:
>>>
>>> Si tienen otros productos pero me parece que lo que deja la crema es
>>> gemstone :)
>>>
>>>
>>>
>>> La versión 64bits par auna empresa no es nada pero nada barata
>>>
>>>
>>>
>>> Salux
>>>
>>> 2010/5/7 Diogenes Moreira <[hidden email]>
>>>
>>> y Eso significa que no le van poner mucha pila a mantenerla o darle mayor
>>> funcionalidad... :(
>>>
>>>
>>>
>>> Igual, por lo que lei en los blog..lo compran por la capacidad grosisima
>>> de escalar con el juego Gems/ Stone... sobre lo que esta basado la gran
>>> parte de los productos..
>>>
>>>
>>>
>>> Esperemos que sigan con las mismas personas y que no hagan bosta todo...
>>>
>>> 2010/5/7 Gabriel Brunstein <[hidden email]>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Gemstone vende otros productos además de la base de objetos Gemstone, me
>>> equivoco? Quizá no le den mucha bola a la base de objetos, que es lo que a
>>> nosotros nos interesa, no?
>>>
>>> 2010/5/7 [hidden email] <[hidden email]>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Gracias por compartir la noticia.
>>> Tampoco me queda claro si será bueno, de todas maneras entiendo que
>>> VMWare está dirigido por Paul Maritz, que es un ex-Microsoft (recuerdo
>>> hace muchos años que vino a Argentina y se hizo mucho ruido con eso).
>>> Intentando ser optimista, se podría decir que como Gemstone es un
>>> Smalltalk y como VMWare es una de las empresas importantes de la
>>> industria, podría ser bueno . O al menos interesante ver qué hace  con
>>> un Smalltalk una empresa comercialmente importante y dirigida por
>>> alguien que se cansó de vendernos software exitosamente durante muchos
>>> años.
>>>
>>> Diego Coronel
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>>>
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Guillermo Schwarz
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