Smalltalk › русский язык (Russian)

Help! AIDAweb

_‹ Previous Topic Next Topic _›

Classic

List

Threaded

26 messages Options

STNewbie

Help! AIDAweb

Прошу помощи у сведущих. Месяц пытаюсь освоить азы Смолтолка для
создания сайта на базе готовых фреймворков. Но пока что даже не
получается использовать готовые инструменты. В броузере все понятно,
но вот как подключить, например, готовый форум Scribo-Forum из Scribo
CMS используя образ Аида-Сквик?

(И еще. Инструкции к Скрибо довольно подробные, но даже вот эта ставит
в тупик:
Adding new pages
Just put the title of your new page in [squeak brackets], save that
page, click on the link of new page and you are on it, directly in
edit mode. Links to a new page are Italized until page is really
created, that is, clicked and saved for a first time.

Это проделывается в Workspace или где?... :( И что - прям так и набрал
заголовок в квадратных скобках, выделил и Ctrl+D, сохранил и - вуаля -
появится новая страница? Или что-то не догоняю? Старательно читаю всю
документацию по АИДЕ.)

Может немного сумбурно, но очень интересует простая инструкция по
первому вопросу - for dummy. :)

--
http://groups.google.ru/group/sugr

George Herolyants-3

Re: Help! AIDAweb

По первому вопросу не могу проконсультировать, ибо никогда не
использовал. А по второму, так это стандартный функционал любой
вики-системы. Всё, что написано про добавление страниц в инструкции
проделываете в web-браузере.

--
http://groups.google.ru/group/sugr

STNewbie

Re: Help! AIDAweb

Большое спасибо за помощь!

On 27 ноя, 00:17, George Herolyants <[hidden email]>
wrote:
> По первому вопросу не могу проконсультировать, ибо никогда не
> использовал. А по второму, так это стандартный функционал любой
> вики-системы. Всё, что написано про добавление страниц в инструкции
> проделываете в web-браузере.

--
http://groups.google.ru/group/sugr

Dennis Schetinin

Re: Help! AIDAweb

In reply to this post by STNewbie

AIDA/Web гораздо менее популярен на сегодняшний день, чем Seasidde. Судя по всему, на русскоязычном форуме специалистов по этой системе просто нет (хотя одно время нас почитывал Янко, автор фреймворка). Можно задать накопившиеся вопросы на специальном форуме где-нибудь в районе http://forum.world.st/AIDA-Web-f122435.html.

26 ноября 2010 г. 20:19 пользователь STNewbie <[hidden email]> написал:

Прошу помощи у сведущих. Месяц пытаюсь освоить азы Смолтолка для
создания сайта на базе готовых фреймворков. Но пока что даже не
получается использовать готовые инструменты. В броузере все понятно,
но вот как подключить, например, готовый форум Scribo-Forum из Scribo
CMS используя образ Аида-Сквик?

--
Dennis Schetinin

--
http://groups.google.ru/group/sugr

Yuriy Mironenko

Re: Help! AIDAweb

> AIDA/Web гораздо менее популярен на сегодняшний день, чем Seasidde.

Кстати вот интересно, почему?

--
http://groups.google.ru/group/sugr

vmusulainen-2

Re: Help! AIDAweb

CONTENTS DELETED

The author has deleted this message.

Dennis Schetinin

Re: Help! AIDAweb

In reply to this post by Yuriy Mironenko

Потому что AIDA/Web --- реализация общепринятого подхода на Smalltalk. Соответственно, этот фреймворк в нынешних условиях будет все время догонять и вряд ли когда-нибудь догонит более старые, развитые и популярные аналоги на других платформах.
Seaside --- альтернативная штука, и поэтому у него есть шанс: а вдруг он на самом деле на порядок лучше серой массы?

29 ноября 2010 г. 13:05 пользователь Assargadon <[hidden email]> написал:

> AIDA/Web гораздо менее популярен на сегодняшний день, чем Seasidde.

Кстати вот интересно, почему?

--
http://groups.google.ru/group/sugr

--
Dennis Schetinin

--
http://groups.google.ru/group/sugr

Janko Mivšek-2

Re: Help! AIDAweb

In reply to this post by Dennis Schetinin

Privet guys!

I'm still folowing your mailing list, even more, I'm also learning
Russian, so slowly I'll be able even to write, not just read :) In the
meantime I propose that you write in Russian (and Cyrillic) while I'll
write in English and Latin. So, that way I'll learn Russian while you'll
learn English :)

Let me try to respond to STNewbie now ...

Do svidanja
Janko

2010/11/28 Dennis Schetinin <[hidden email]>:

> AIDA/Web гораздо менее популярен на сегодняшний день, чем Seasidde. Судя по
> всему, на русскоязычном форуме специалистов по этой системе просто нет (хотя
> одно время нас почитывал Янко, автор фреймворка). Можно задать накопившиеся
> вопросы на специальном форуме где-нибудь в районе
> http://forum.world.st/AIDA-Web-f122435.html.
>
> 26 ноября 2010 г. 20:19 пользователь STNewbie <[hidden email]> написал:
>>
>> Прошу помощи у сведущих. Месяц пытаюсь освоить азы Смолтолка для
>> создания сайта на базе готовых фреймворков. Но пока что даже не
>> получается использовать готовые инструменты. В броузере все понятно,
>> но вот как подключить, например, готовый форум Scribo-Forum из Scribo
>> CMS используя образ Аида-Сквик?
>
> --
> Dennis Schetinin
>
> --
> http://groups.google.ru/group/sugr

--
http://groups.google.ru/group/sugr

Janko Mivšek-2

Re: Help! AIDAweb

In reply to this post by STNewbie

Privet,

Scribo is so far still in beta and strongly undocumented, I apologize
that. Did you go through Aida basics (like tutorial) yet?

About adding new page instruction, this is for adding page from some
other page while editing it, not programmatically in Workspace :) So, if
you go to your Wiki, edit it, then put a name of new page in square
brackets [new page] and save. Now click on that new link and you'll be
on new page, in edit mode.

I hope this helps a bit

Lep pozdrav
Janko

2010/11/26 STNewbie <[hidden email]>:

> Прошу помощи у сведущих. Месяц пытаюсь освоить азы Смолтолка для
> создания сайта на базе готовых фреймворков. Но пока что даже не
> получается использовать готовые инструменты. В броузере все понятно,
> но вот как подключить, например, готовый форум Scribo-Forum из Scribo
> CMS используя образ Аида-Сквик?
>
> (И еще. Инструкции к Скрибо довольно подробные, но даже вот эта ставит
> в тупик:
> Adding new pages
> Just put the title of your new page in [squeak brackets], save that
> page, click on the link of new page and you are on it, directly in
> edit mode. Links to a new page are Italized until page is really
> created, that is, clicked and saved for a first time.
>
> Это проделывается в Workspace или где?... :( И что - прям так и набрал
> заголовок в квадратных скобках, выделил и Ctrl+D, сохранил и - вуаля -
> появится новая страница? Или что-то не догоняю? Старательно читаю всю
> документацию по АИДЕ.)
>
> Может немного сумбурно, но очень интересует простая инструкция по
> первому вопросу - for dummy. :)
>
> --
> http://groups.google.ru/group/sugr

--
http://groups.google.ru/group/sugr

Janko Mivšek-2

Re: Help! AIDAweb

In reply to this post by vmusulainen-2

Privet Vladimir,

2010/11/29 Владимир Мусулайнен <[hidden email]>:
> А черт знает.
> А что в ней интересного по сравнению с Seaside?

Just FYI, we are working on comparison between Aida, Seaside and
Iliad. It is not for public yet, but if you are interested in advance,
please contact me privately.

Janko

--
Janko Mivšek
AIDA/Web
Smalltalk Web Application Server
http://www.aidaweb.si

--
http://groups.google.ru/group/sugr

Dmitry Matveev

Re: Help! AIDAweb

In reply to this post by vmusulainen-2

AIDA/Web поддерживает RESTful URLs из коробки и сильнее форсит модель
MVC (как мне показалось, когда я играл с туториалом)

29.11.10, Владимир Мусулайнен<[hidden email]> написал(а):

> А черт знает.
> А что в ней интересного по сравнению с Seaside?
>
> mva
>
> On 29 ноя, 13:05, Assargadon <[hidden email]> wrote:
>> > AIDA/Web гораздо менее популярен на сегодняшний день, чем Seasidde.
>>
>> Кстати вот интересно, почему?
>
> --
> http://groups.google.ru/group/sugr

--
http://groups.google.ru/group/sugr

Nikolay Kleptsov

Re: Help! AIDAweb

В Seaside имеется одно интересное свойство, а именно, довольно-таки сильная привязка к классам. Любое опубликованное приложение должно иметь класс, также как и сессия и т.д. (упор сделан на классы, а не на протокол). Стандартные изображения, CSS, Javascript-библиотеки тоже реализованы с помощью подклассов WAFileLibrary. Если дальше Seaside продолжит развиваться, то по количеству классов начнет приближаться к базовой комплектации.

--
http://groups.google.ru/group/sugr

Dennis Schetinin

Re: Help! AIDAweb

In reply to this post by Janko Mivšek-2

What about adding some "conventional" frameworks/platforms (RoR, Django, …) to the comparison?

2010/11/29 Janko Mivsek <[hidden email]>

Privet Vladimir,

2010/11/29 Владимир Мусулайнен <[hidden email]>:

> А черт знает.
> А что в ней интересного по сравнению с Seaside?

Just FYI, we are working on comparison between Aida, Seaside and
Iliad. It is not for public yet, but if you are interested in advance,
please contact me privately.

Janko

--
Janko Mivšek
AIDA/Web
Smalltalk Web Application Server
http://www.aidaweb.si

--
http://groups.google.ru/group/sugr

--
Dennis Schetinin

--
http://groups.google.ru/group/sugr

Dennis Schetinin

Re: Help! AIDAweb

In reply to this post by Nikolay Kleptsov

http://forum.world.st/Code-stats-Aida-vs-Seaside-vs-Iliad-td3038588.html

Не вижу в большом количестве классов ничего плохого, раз уж мы работаем в "классовом" языке. :)

29 ноября 2010 г. 19:26 пользователь Nikolay Kleptsov <[hidden email]> написал:

В Seaside имеется одно интересное свойство, а именно, довольно-таки сильная привязка к классам. Любое опубликованное приложение должно иметь класс, также как и сессия и т.д. (упор сделан на классы, а не на протокол). Стандартные изображения, CSS, Javascript-библиотеки тоже реализованы с помощью подклассов WAFileLibrary. Если дальше Seaside продолжит развиваться, то по количеству классов начнет приближаться к базовой комплектации.

--
http://groups.google.ru/group/sugr

--
Dennis Schetinin

--
http://groups.google.ru/group/sugr

Dennis Schetinin

Re: Help! AIDAweb

In reply to this post by Janko Mivšek-2

I found this your Comparison of Aida/Web and Seaside: ftp.eranova.si/aida/aida-vs-seaside-esug04.pdf
Really helpful btw

2010/11/29 Janko Mivsek <[hidden email]>

Privet Vladimir,

2010/11/29 Владимир Мусулайнен <[hidden email]>:

> А черт знает.
> А что в ней интересного по сравнению с Seaside?

Just FYI, we are working on comparison between Aida, Seaside and
Iliad. It is not for public yet, but if you are interested in advance,
please contact me privately.

Janko

--
Janko Mivšek
AIDA/Web
Smalltalk Web Application Server
http://www.aidaweb.si

--
http://groups.google.ru/group/sugr

--
Dennis Schetinin

--
http://groups.google.ru/group/sugr

Nikolay Kleptsov

Re: Help! AIDAweb

In reply to this post by Dennis Schetinin

Против классов ничего не имею против. А вот когда при опубликовании приложения приходиться указывать класс, а не какой-нибудь объект. Возникает типизация.

2010/11/29 Dennis Schetinin <[hidden email]>

http://forum.world.st/Code-stats-Aida-vs-Seaside-vs-Iliad-td3038588.html

Не вижу в большом количестве классов ничего плохого, раз уж мы работаем в "классовом" языке. :)

29 ноября 2010 г. 19:26 пользователь Nikolay Kleptsov <[hidden email]> написал:

В Seaside имеется одно интересное свойство, а именно, довольно-таки сильная привязка к классам. Любое опубликованное приложение должно иметь класс, также как и сессия и т.д. (упор сделан на классы, а не на протокол). Стандартные изображения, CSS, Javascript-библиотеки тоже реализованы с помощью подклассов WAFileLibrary. Если дальше Seaside продолжит развиваться, то по количеству классов начнет приближаться к базовой комплектации.

--
http://groups.google.ru/group/sugr

--
Dennis Schetinin

--
http://groups.google.ru/group/sugr

--
http://groups.google.ru/group/sugr

Dennis Schetinin

Re: Help! AIDAweb

30 ноября 2010 г. 9:00 пользователь Nikolay Kleptsov <[hidden email]> написал:

Против классов ничего не имею против. А вот когда при опубликовании приложения приходиться указывать класс, а не какой-нибудь объект. Возникает типизация.

Не понимаю, какая типизация?

--
Dennis Schetinin

--
http://groups.google.ru/group/sugr

Nikolay Kleptsov

Re: Help! AIDAweb

Не понимаю, какая типизация?

--
Dennis Schetinin

Пример из книги "Dynamic web devlopment with seaside".
WAAdmin register: ScrapBook asApplicationAt: 'hello'.
В данном примере идет регистрация приложения (не объекта). ScrapBook является классом и фактически регистрируется класс (тип объекта).

--
http://groups.google.ru/group/sugr

George Herolyants-3

Re: Help! AIDAweb

Стоит ли напоминать о том, что классы тоже объекты? К тому же я думаю,
вы легко можете подсунуть туда любой объект, если вас так смущают
объекты именованные (читай классы), главное, чтобы он соответстовал
требуемому интерфейсу (читай типу). Так что от "типизации" вы никуда
не уйдёте в любом случае. Просто так удобнее.

--
http://groups.google.ru/group/sugr

Dennis Schetinin

Re: Help! AIDAweb

In reply to this post by Nikolay Kleptsov

Класс в Smalltalk-е не есть тип. И типизация, по-моему, тут ни при чем. Регистрируется объект, способный порождать экземпляры приложения. Класс — наиболее очевидный и простой вариант. Но никто не мешает реализовать нужные сообщения в любом другом объекте и "подсовывать" его. Только я так и не знаю, зачем это может быть нужно, и в чем, собственно, проблема с Seaside-овским подходом?

1 декабря 2010 г. 18:28 пользователь Nikolay Kleptsov <[hidden email]> написал:

Не понимаю, какая типизация?

--
Dennis Schetinin

Пример из книги "Dynamic web devlopment with seaside".
WAAdmin register: ScrapBook asApplicationAt: 'hello'.
В данном примере идет регистрация приложения (не объекта). ScrapBook является классом и фактически регистрируется класс (тип объекта).

--
http://groups.google.ru/group/sugr

--
Dennis Schetinin

--
http://groups.google.ru/group/sugr