[Squeak-ja: 4079] Linux版Scratch1.3の楽器音について

> 宝迫＠所沢市立小学校教員です．
>
> 毎度お世話になっております．m(_ _)m
>
> 下記のサイトでLinux版のScratch1.3のインストーラを見つけて使ってみました．
> http://www.notesmine.com/scratch_installer
>
> Win版のScratchを使わなくて良くなった分、少し手間がかからなくなりました
> が、それでもXOのPluginが必要でした．（顛末は↓）
> http://4oc.blogspot.com/2008/11/linuxscratch13.html
>
> さて本題ですが、このところ、KNOPPIXでScratchを動かす実験をしているのです
> が、「楽器音が鳴らない」という現象に遭遇してしまい、頭を悩ませております．
>
> 「ニャー」を鳴らすことはできますし、スプライトの「音」タグから
> media/sounds内の音のファイルを読み込んで鳴らすこともできます．しかし、
> 「○の音符を○拍鳴らす」や「○のドラムを○拍鳴らす」だと音が出ません．
>
> 同じことをMacでやってみると、問題なく音が鳴ります．聞こえてくる音に聞き
> 覚えがあるので、もしかすると、Scratchからシステム標準のMIDI音源をコント
> ロールして鳴らしているのではないかと思った次第です．
>
> この理解に間違いがないのだとすると、Linuxで楽器音を鳴らすためには、MIDI
> 音源の導入からやらないとダメなのだろうと考えています．
> ＃実は、別の需要でMIDI音源の導入に取り組みましたが、挫折をしたままになっ
> ております．orz
>
> これまでの私の理解の中に、「それは違う」ということがありましたらご指摘頂
> ければ幸いです．また、Linux版のScratchで楽器音を鳴らすための良いアイデア
> などがございましたら、アドバイス頂けるとありがたいです．お世話になってば
> かりで恐縮ですが、よろしくお願い致します．
>
> ------------------------------------------------------------------
> 寳迫　芳人：[hidden email]
> みんなで教育を考えよう！：http://www.geocities.jp/yhousako/
> 指導案＆教材集：http://www2.ttcn.ne.jp/yhousako/
> 全国城跡ネットワーク：http://www.geocities.jp/shiroato_net/
> つれづれなるままに…：http://4oc.blogspot.com/

> そもそも、LinuxでScratchを使おう（実験とか、趣味とかというレベルではな
> く、学校の授業などで実際に使うという意味）としている方がどのくらいいるか
> ということを考えると、それほど多くなさそうです．ましてや、Picoボードとの
> 組み合わせで、「楽器を作ろう」などということを考えているのは、さらに少数
> 派ではないかと自覚しております．
>
> しかしながら、このことが教育現場におけるこれからの情報機器の活用に示唆を
> 与えるものになるなら、そして、新しい道筋を開くものになるなら、是非成功さ
> せたいと思っています．
>
>> いずれにしてもソースをいじれない1.3には即対応はできません
>
> 了解しました．すぐに対応できないことがわかりましたので、どのような授業に
> するかという根本的なところも見直しながら、ScratchとPicoボードを使った授
> 業を再考していきたいと思います．

> 阿部様
>
> 宝迫です．面倒なことに突き合わせてしまって申し訳ありません．m(_ _)m
> 以下、インラインにてお返事をさせて頂きます．
>
> Kazuhiro ABE さんは書きました:
>> Squeak組み込みのソフトシンセであるScorePlayerはSimpleMIDIPortのインスタンスをhas-aしており、
> (snip)
>
> Squeakには、ソフトシンセが組み込まれていたのですね．これがScratchで使え
> ると良いのですけど、そうするためには、ソースをかなりいじらないといけない
> ということはわかりました．
>
>> 1行では済まなさそうですが、どのくらいのニーズがあるでしょうか。
>
> そもそも、LinuxでScratchを使おう（実験とか、趣味とかというレベルではな
> く、学校の授業などで実際に使うという意味）としている方がどのくらいいるか
> ということを考えると、それほど多くなさそうです．ましてや、Picoボードとの
> 組み合わせで、「楽器を作ろう」などということを考えているのは、さらに少数
> 派ではないかと自覚しております．
>
> しかしながら、このことが教育現場におけるこれからの情報機器の活用に示唆を
> 与えるものになるなら、そして、新しい道筋を開くものになるなら、是非成功さ
> せたいと思っています．
>
>> いずれにしてもソースをいじれない1.3には即対応はできません
>
> 了解しました．すぐに対応できないことがわかりましたので、どのような授業に
> するかという根本的なところも見直しながら、ScratchとPicoボードを使った授
> 業を再考していきたいと思います．
>
> 何かご報告できることがありましたら、またお知らせ致します．たびたび、お手
> を煩わせてしまい、申し訳ありませんでした．ありがとうございました．
>
> ------------------------------------------------------------------
> 寳迫　芳人：[hidden email]
> みんなで教育を考えよう！：http://www.geocities.jp/yhousako/
> 指導案＆教材集：http://www2.ttcn.ne.jp/yhousako/
> 全国城跡ネットワーク：http://www.geocities.jp/shiroato_net/
> つれづれなるままに…：http://4oc.blogspot.com/

> こんにちは、阿部です。
> 一ヶ月前のScratchのSqueak組み込みシンセサイザ対応の話ですが、ちょっと時間があったのでやってみました。以下にイメージとチェンジを置いていますのでお試しください。
> http://squeakland.jp/abee/tmp/ScratchSourceCode1.3.1synth.zip
>
> 実際にLinuxでは試してはいませんが、MIDIが使えない環境であれば(SimpleMIDIPort
> midiIsSupportedがfalse)、自動的に組み込みシンセに切り替わるようになっています。
>
> 使える楽器は限られており(base1, bassoon1, brass1, brass2, mellowBrass, clarinet,
> flute1, oboe1を適当に割当。デフォルトはoboe1)、音質もMIDI音源とは比べるべくもありませんが、音が鳴っているくらいは分かると思います。ドラムは無かったので、とりあえず選択された楽器と同じ音が鳴るようにしています。
>
>  //abee
> --
> 阿部 和広  EMAIL [hidden email]
>
> 2008/11/26 22:19 yhousako <[hidden email]>:
>> 阿部様
>>
>> 宝迫です．面倒なことに突き合わせてしまって申し訳ありません．m(_ _)m
>> 以下、インラインにてお返事をさせて頂きます．
>>
>> Kazuhiro ABE さんは書きました:
>>> Squeak組み込みのソフトシンセであるScorePlayerはSimpleMIDIPortのインスタンスをhas-aしており、
>> (snip)
>>
>> Squeakには、ソフトシンセが組み込まれていたのですね．これがScratchで使え
>> ると良いのですけど、そうするためには、ソースをかなりいじらないといけない
>> ということはわかりました．
>>
>>> 1行では済まなさそうですが、どのくらいのニーズがあるでしょうか。
>>
>> そもそも、LinuxでScratchを使おう（実験とか、趣味とかというレベルではな
>> く、学校の授業などで実際に使うという意味）としている方がどのくらいいるか
>> ということを考えると、それほど多くなさそうです．ましてや、Picoボードとの
>> 組み合わせで、「楽器を作ろう」などということを考えているのは、さらに少数
>> 派ではないかと自覚しております．
>>
>> しかしながら、このことが教育現場におけるこれからの情報機器の活用に示唆を
>> 与えるものになるなら、そして、新しい道筋を開くものになるなら、是非成功さ
>> せたいと思っています．
>>
>>> いずれにしてもソースをいじれない1.3には即対応はできません
>>
>> 了解しました．すぐに対応できないことがわかりましたので、どのような授業に
>> するかという根本的なところも見直しながら、ScratchとPicoボードを使った授
>> 業を再考していきたいと思います．
>>
>> 何かご報告できることがありましたら、またお知らせ致します．たびたび、お手
>> を煩わせてしまい、申し訳ありませんでした．ありがとうございました．
>>
>> ------------------------------------------------------------------
>> 寳迫　芳人：[hidden email]
>> みんなで教育を考えよう！：http://www.geocities.jp/yhousako/
>> 指導案＆教材集：http://www2.ttcn.ne.jp/yhousako/
>> 全国城跡ネットワーク：http://www.geocities.jp/shiroato_net/
>> つれづれなるままに…：http://4oc.blogspot.com/

> こんにちは、阿部です。
> 一ヶ月前のScratchのSqueak組み込みシンセサイザ対応の話ですが、ちょっと時間があったのでやってみました。以下にイメージとチェンジを置いていますのでお試しください。
> http://squeakland.jp/abee/tmp/ScratchSourceCode1.3.1synth.zip
>
> 実際にLinuxでは試してはいませんが、MIDIが使えない環境であれば(SimpleMIDIPort
> midiIsSupportedがfalse)、自動的に組み込みシンセに切り替わるようになっています。
>
> 使える楽器は限られており(base1, bassoon1, brass1, brass2, mellowBrass, clarinet,
> flute1, oboe1を適当に割当。デフォルトはoboe1)、音質もMIDI音源とは比べるべくもありませんが、音が鳴っているくらいは分かると思います。ドラムは無かったので、とりあえず選択された楽器と同じ音が鳴るようにしています。
>
>  //abee

> 阿部様
>
> 宝迫です．年末のお忙しいところ対応して頂きありがとうございます．
>
> 先ほどダウンロードしてKNOPPIX（CECのOSP基本パッケージv2）で試してみました．
> http://squeakland.jp/abee/tmp/ScratchSourceCode1.3.1synth.zip
>
> ＃なぜ「OSP基本パッケージv2」を使ったかというと、Scratchを使った授業を計
> 画しており、その本番に使うのがこれだからという理由です．
>
> 【進展した点】
> 音が鳴りました！感激しました．音階（ドレミ）についても、OKです．Picoボー
> ドからもコントロールできました．
>
> 【問題と思われる点】
> 音色の変更ができません．というより、「○のドラムを…」や「楽器を○にする」
> で使われている数値（○の部分）が、音階の数値として使われているようです．
> そのため、この数値を変更すると音階が変わります．（音は多分オーボエです．）
>
> もう一つの問題として、音階と同時に音量も変化してしまいます．低い音は音量
> も小さく（聞こえなくなる）、高い音は音量も大きくなります．また「調べる」
> の「音量」と「スライダー」の値を表示させようとすると固まったり落ちたりし
> ます．
>
> 音色、音階、音量の3つの要素を数値で設定しているため、ソース自体がややこ
> しくなっているかも知れないと思いました．
>
> あるいは、作って頂いたzipを展開し、その中に入っていたファイルを全て
> Scratchフォルダに放り込んで、runscratch.shをちょいと書き替えて起動すると
> いう手順が間違えているのも知れないですが…．
>
> 以上、動作確認のご報告を致します．
>
> Kazuhiro ABE さんは書きました:
>> こんにちは、阿部です。
>> 一ヶ月前のScratchのSqueak組み込みシンセサイザ対応の話ですが、ちょっと時間があったのでやってみました。以下にイメージとチェンジを置いていますのでお試しください。
>> http://squeakland.jp/abee/tmp/ScratchSourceCode1.3.1synth.zip
>>
>> 実際にLinuxでは試してはいませんが、MIDIが使えない環境であれば(SimpleMIDIPort
>> midiIsSupportedがfalse)、自動的に組み込みシンセに切り替わるようになっています。
>>
>> 使える楽器は限られており(base1, bassoon1, brass1, brass2, mellowBrass, clarinet,
>> flute1, oboe1を適当に割当。デフォルトはoboe1)、音質もMIDI音源とは比べるべくもありませんが、音が鳴っているくらいは分かると思います。ドラムは無かったので、とりあえず選択された楽器と同じ音が鳴るようにしています。
>>
>>  //abee
>
> ------------------------------------------------------------------
> 寳迫　芳人：[hidden email]
> みんなで教育を考えよう！：http://www.geocities.jp/yhousako/
> 指導案＆教材集：http://www2.ttcn.ne.jp/yhousako/
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> 宝迫です．恥ずかしながら、大きな勘違いをしておりました．(^_^;;;
> そのために、動作確認でもさらに勘違いをしました．
>
> 【勘違い1】
> Scratchの内部に完全なGM音源を持っていると思いこんでいました．阿部さんの
> メールを良く読んでいれば読み取れたはずなのですが、思い込みとは恐ろしいも
> のです．（反省）
>
> 【勘違い2】
> GM音源では打楽器音は鍵盤に割り振られるので、「音階になっている」というこ
> とが「鍵盤に割り振られている」と同義であると勘違いをしておりました．これ
> も前のメールを良く読んでいればわかったはずでした．（赤面）
>
> 改めて動作確認をしました．
>
> 【動作確認の結果】
> 「楽器を○にする」で音色の変更はできました．「○の音符を…」と「○のドラム
> を…」は、同じ動作になっています．「楽器を○にする」で音色を変えると、「○
> のドラムを…」で鳴る音も変わります．これも、［4101］で解説して頂いた通り
> です．
>
> Kazuhiro ABE さんは書きました:
>> これらはFM音源ですが、もともとの定義が悪く、ほとんど音色の違いが分かりません。
>
> 2オペレータくらいでしょうか？確かに、音色の違いはわかりにくいと思いました．
>
>> 音量については、人間の感覚的なラウドネス曲線に対する補正を行っていないので、
>> 周波数と音量が比例して感じられるのだと思います。
>> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AD%89%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%89%E3%83%8D%E3%82%B9%E6%9B%B2%E7%B7%9A
>> この対応をするかどうかですね。
>
> この辺りも、普通のGM音源なら問題ないはずのところですよね．現実の問題とし
> ては、補正しないと実用的ではないと思います．簡単にできればよいのですが、
> いかがでしょうか．
>
>> 「調べる」については、今回いじっていないので、これとは別のScratch Boardまわりの問題ですね。
>> ご存知と思いますが、以下のページにあるようにフィードバックを返してもらえるとよいと思います。
>> http://info.scratch.mit.edu/Linux_installer
>
> 今まで使っていなかったので、気づかなかったのだと思いますが、「調べる」の
> 「音量」がどうも上手く動かないようです．（「スライダー…」は関係がなかった）
>
> こちらで確認したところ、Picoボードを挿していなくても同じで、スクリプトに
> 何も組んでいない状態かスクリプトを組んであってもScratchを起動してから一
> 度も音を出していない状態なら、「音量」にチェックを入れても動作に問題はあ
> りません．ところが、何らかの音（「ニャー」も含む）を出そうとすると、ダメ
> なのです．
>
> フィードバックに協力したいのは山々ですが、英語がからっきしダメなので、何
> をどうしたらよいかよく分かりません．(^_^;;;
>
> ------------------------------------------------------------------
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