Unicode и кириллица в Pharo 5/6

Как конкретно не работает с кирилицей в PetitParser? 

Вроде Транзас (Группа «Кронштадт» ) всегда использовал VW Smalltalk. У которого уже лет 15 проблем с кириллицей точно нет. И есть масса других достоинств.
Почему вдруг Pharo?

On Wednesday, April 26, 2017 at 11:27:11 AM UTC+3, Dmitry Ponyatov wrote:

но методы кириллицей продолжают не работать, придется вгрызаться в BlueBook 8-(

On 26 Apr 2017, at 19:42, Сергей Глушенко <[hidden email]> wrote:

Кстати недавно пытался у синкома попросить новую версию VW Smalltalk (8.2) . Года два назад без проблем получил 8.0. Сейчас отказали, объяснили тем что в виду санкций США к России они не имеют права предоставлять российским пользователям свой софт. На странице загрузки висит такая же заглушка, Если входишь на страницу загрузки через хамелеон, то заглушки нет, но для загрузки требуется подтвердить номер телефона. Естественно у меня не было номера импортного телефона. Но мы же русские))) Связался со своим другом в германии, и провели контрабанду санкционных товаров))) Наверное  и транзас поэтому отказался от Smalltalk.

среда, 26 апреля 2017 г., 13:34:06 UTC+5 пользователь Vladimir Musulainen написал:

Вроде Транзас (Группа «Кронштадт» ) всегда использовал VW Smalltalk. У которого уже лет 15 проблем с кириллицей точно нет. И есть масса других достоинств.
Почему вдруг Pharo?

On Wednesday, April 26, 2017 at 11:27:11 AM UTC+3, Dmitry Ponyatov wrote:

но методы кириллицей продолжают не работать, придется вгрызаться в BlueBook 8-(

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

Я сильно сомневаюсь, что Транзас отказался от Cincom. Перевести авиатренажер с одного диалекта на другой - это охренеть какая работа.

Это как два десятка проектов типа Cadel :) Еще надо учитывать, что насколько я помню, что они и виртуальную машину патчили под себя.

Так что, либо сидят на старой версии, либо купили на представительство Транзас в другой стране, через тот же Transas USA.

Ха, действительно, последнюю версию можно скачать только используя анонимайзер. С телефоном у тебя перебор получился - я просто прочерк указал вместо номера.

On 26 Apr 2017, at 19:42, Сергей Глушенко <<a href="javascript:" target="_blank" gdf-obfuscated-mailto="qDqTkYngAQAJ" rel="nofollow" onmousedown="this.href=&#39;javascript:&#39;;return true;" onclick="this.href=&#39;javascript:&#39;;return true;">sglus...@...> wrote:

Кстати недавно пытался у синкома попросить новую версию VW Smalltalk (8.2) . Года два назад без проблем получил 8.0. Сейчас отказали, объяснили тем что в виду санкций США к России они не имеют права предоставлять российским пользователям свой софт. На странице загрузки висит такая же заглушка, Если входишь на страницу загрузки через хамелеон, то заглушки нет, но для загрузки требуется подтвердить номер телефона. Естественно у меня не было номера импортного телефона. Но мы же русские))) Связался со своим другом в германии, и провели контрабанду санкционных товаров))) Наверное  и транзас поэтому отказался от Smalltalk.

среда, 26 апреля 2017 г., 13:34:06 UTC+5 пользователь Vladimir Musulainen написал:

Вроде Транзас (Группа «Кронштадт» ) всегда использовал VW Smalltalk. У которого уже лет 15 проблем с кириллицей точно нет. И есть масса других достоинств.
Почему вдруг Pharo?

On Wednesday, April 26, 2017 at 11:27:11 AM UTC+3, Dmitry Ponyatov wrote:

но методы кириллицей продолжают не работать, придется вгрызаться в BlueBook 8-(

--
--
<a href="http://groups.google.ru/group/sugr" target="_blank" rel="nofollow" onmousedown="this.href=&#39;http://groups.google.ru/group/sugr&#39;;return true;" onclick="this.href=&#39;http://groups.google.ru/group/sugr&#39;;return true;">http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес <a href="javascript:" target="_blank" gdf-obfuscated-mailto="qDqTkYngAQAJ" rel="nofollow" onmousedown="this.href=&#39;javascript:&#39;;return true;" onclick="this.href=&#39;javascript:&#39;;return true;">sugr+uns...@googlegroups.com.
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке <a href="https://groups.google.com/d/optout" target="_blank" rel="nofollow" onmousedown="this.href=&#39;https://groups.google.com/d/optout&#39;;return true;" onclick="this.href=&#39;https://groups.google.com/d/optout&#39;;return true;">https://groups.google.com/d/optout.

On 27 Apr 2017, at 19:45, Сергей Глушенко <[hidden email]> wrote:

Да кстати, Володя, ты не пробовал версию начиная с восьмой? у меня почти получилось на неё перейти, но они оказались от  User Interface и перешли на систему скинов. Пока у меня с этим затык, поэтому и сижу на старой версии.

Сейчас делаю новую попытку перейти уже на 8.2. Ковыряюсь (отключил пока свой UI Look Polisy). Нет наработок по этому вопросу?

Правда у 8.2 выяснился ещё один подводный камень. Она  не работает на WinXP. Вообще не работает, виртуалка просто отказывается запускатся. Плюсов конечно много - сделали распределение нагрузки по ядрам, да и вообще ускорили работу заметно (программа летает в разы быстрее), Красивенькая (няшная))) ) такая стала. Создали универсальную VM для линукса 32 и 64 (раньше это были две совершенно разные машины и образа и приходилось делать деплои в двух виртуалках). Но у меня процентов сорок пользователяй ещё под ХР  cидят. Чувствую придётся собирать отдельные версии под Win7 и выше на  8.2 и отдельную под ХР на 8.0.

среда, 26 апреля 2017 г., 21:59:55 UTC+5 пользователь Vladimir Musulainen написал:

Я сильно сомневаюсь, что Транзас отказался от Cincom. Перевести авиатренажер с одного диалекта на другой - это охренеть какая работа.

Это как два десятка проектов типа Cadel :) Еще надо учитывать, что насколько я помню, что они и виртуальную машину патчили под себя.

Так что, либо сидят на старой версии, либо купили на представительство Транзас в другой стране, через тот же Transas USA.

Ха, действительно, последнюю версию можно скачать только используя анонимайзер. С телефоном у тебя перебор получился - я просто прочерк указал вместо номера.

On 26 Apr 2017, at 19:42, Сергей Глушенко <<a href="javascript:" target="_blank" gdf-obfuscated-mailto="qDqTkYngAQAJ" rel="nofollow" onmousedown="this.href='javascript:';return true;" onclick="this.href='javascript:';return true;" class="">sglus...@...> wrote:

Кстати недавно пытался у синкома попросить новую версию VW Smalltalk (8.2) . Года два назад без проблем получил 8.0. Сейчас отказали, объяснили тем что в виду санкций США к России они не имеют права предоставлять российским пользователям свой софт. На странице загрузки висит такая же заглушка, Если входишь на страницу загрузки через хамелеон, то заглушки нет, но для загрузки требуется подтвердить номер телефона. Естественно у меня не было номера импортного телефона. Но мы же русские))) Связался со своим другом в германии, и провели контрабанду санкционных товаров))) Наверное  и транзас поэтому отказался от Smalltalk.

среда, 26 апреля 2017 г., 13:34:06 UTC+5 пользователь Vladimir Musulainen написал:

Вроде Транзас (Группа «Кронштадт» ) всегда использовал VW Smalltalk. У которого уже лет 15 проблем с кириллицей точно нет. И есть масса других достоинств.
Почему вдруг Pharo?

On Wednesday, April 26, 2017 at 11:27:11 AM UTC+3, Dmitry Ponyatov wrote:

но методы кириллицей продолжают не работать, придется вгрызаться в BlueBook 8-(

--
--
<a href="http://groups.google.ru/group/sugr" target="_blank" rel="nofollow" onmousedown="this.href='http://groups.google.ru/group/sugr';return true;" onclick="this.href='http://groups.google.ru/group/sugr';return true;" class="">http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес <a href="javascript:" target="_blank" gdf-obfuscated-mailto="qDqTkYngAQAJ" rel="nofollow" onmousedown="this.href='javascript:';return true;" onclick="this.href='javascript:';return true;" class="">sugr+uns...@googlegroups.com.
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке <a href="https://groups.google.com/d/optout" target="_blank" rel="nofollow" onmousedown="this.href='https://groups.google.com/d/optout';return true;" onclick="this.href='https://groups.google.com/d/optout';return true;" class="">https://groups.google.com/d/optout.

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

Да я вообще смоллтолком не пользуюсь уже давно.

On 27 Apr 2017, at 19:45, Сергей Глушенко <<a href="javascript:" target="_blank" gdf-obfuscated-mailto="EWd8fuUxAgAJ" rel="nofollow" onmousedown="this.href=&#39;javascript:&#39;;return true;" onclick="this.href=&#39;javascript:&#39;;return true;">sglus...@...> wrote:

Да кстати, Володя, ты не пробовал версию начиная с восьмой? у меня почти получилось на неё перейти, но они оказались от  User Interface и перешли на систему скинов. Пока у меня с этим затык, поэтому и сижу на старой версии.

Сейчас делаю новую попытку перейти уже на 8.2. Ковыряюсь (отключил пока свой UI Look Polisy). Нет наработок по этому вопросу?

Правда у 8.2 выяснился ещё один подводный камень. Она  не работает на WinXP. Вообще не работает, виртуалка просто отказывается запускатся. Плюсов конечно много - сделали распределение нагрузки по ядрам, да и вообще ускорили работу заметно (программа летает в разы быстрее), Красивенькая (няшная))) ) такая стала. Создали универсальную VM для линукса 32 и 64 (раньше это были две совершенно разные машины и образа и приходилось делать деплои в двух виртуалках). Но у меня процентов сорок пользователяй ещё под ХР  cидят. Чувствую придётся собирать отдельные версии под Win7 и выше на  8.2 и отдельную под ХР на 8.0.

среда, 26 апреля 2017 г., 21:59:55 UTC+5 пользователь Vladimir Musulainen написал:

Я сильно сомневаюсь, что Транзас отказался от Cincom. Перевести авиатренажер с одного диалекта на другой - это охренеть какая работа.

Это как два десятка проектов типа Cadel :) Еще надо учитывать, что насколько я помню, что они и виртуальную машину патчили под себя.

Так что, либо сидят на старой версии, либо купили на представительство Транзас в другой стране, через тот же Transas USA.

Ха, действительно, последнюю версию можно скачать только используя анонимайзер. С телефоном у тебя перебор получился - я просто прочерк указал вместо номера.

On 26 Apr 2017, at 19:42, Сергей Глушенко <[hidden email]> wrote:

Кстати недавно пытался у синкома попросить новую версию VW Smalltalk (8.2) . Года два назад без проблем получил 8.0. Сейчас отказали, объяснили тем что в виду санкций США к России они не имеют права предоставлять российским пользователям свой софт. На странице загрузки висит такая же заглушка, Если входишь на страницу загрузки через хамелеон, то заглушки нет, но для загрузки требуется подтвердить номер телефона. Естественно у меня не было номера импортного телефона. Но мы же русские))) Связался со своим другом в германии, и провели контрабанду санкционных товаров))) Наверное  и транзас поэтому отказался от Smalltalk.

среда, 26 апреля 2017 г., 13:34:06 UTC+5 пользователь Vladimir Musulainen написал:

Вроде Транзас (Группа «Кронштадт» ) всегда использовал VW Smalltalk. У которого уже лет 15 проблем с кириллицей точно нет. И есть масса других достоинств.
Почему вдруг Pharo?

On Wednesday, April 26, 2017 at 11:27:11 AM UTC+3, Dmitry Ponyatov wrote:

но методы кириллицей продолжают не работать, придется вгрызаться в BlueBook 8-(

--
--
<a href="http://groups.google.ru/group/sugr" rel="nofollow" target="_blank" onmousedown="this.href=&#39;http://groups.google.ru/group/sugr&#39;;return true;" onclick="this.href=&#39;http://groups.google.ru/group/sugr&#39;;return true;">http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке <a href="https://groups.google.com/d/optout" rel="nofollow" target="_blank" onmousedown="this.href=&#39;https://groups.google.com/d/optout&#39;;return true;" onclick="this.href=&#39;https://groups.google.com/d/optout&#39;;return true;">https://groups.google.com/d/optout.

--
--
<a href="http://groups.google.ru/group/sugr" target="_blank" rel="nofollow" onmousedown="this.href=&#39;http://groups.google.ru/group/sugr&#39;;return true;" onclick="this.href=&#39;http://groups.google.ru/group/sugr&#39;;return true;">http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес <a href="javascript:" target="_blank" gdf-obfuscated-mailto="EWd8fuUxAgAJ" rel="nofollow" onmousedown="this.href=&#39;javascript:&#39;;return true;" onclick="this.href=&#39;javascript:&#39;;return true;">sugr+uns...@googlegroups.com.
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке <a href="https://groups.google.com/d/optout" target="_blank" rel="nofollow" onmousedown="this.href=&#39;https://groups.google.com/d/optout&#39;;return true;" onclick="this.href=&#39;https://groups.google.com/d/optout&#39;;return true;">https://groups.google.com/d/optout.

Мал мир смоллтолка и страшно далек он от народа.

у проф.программист обычно пишет большую часть кода шаблонно, мне кажется что St эту шаблонность может выразить явно, например в виде AST-деревьев, способных выводить себя в виде исходников на другом языке (а то и нескольких в зависимости от набора методов и степени абстрактности конкретного узла дерева)

По St - не скучаю. Мал мир смоллтолка и страшно далек он от народа.

On 28 Apr 2017, at 18:59, Сергей Глушенко <<a href="javascript:" target="_blank" gdf-obfuscated-mailto="4MOPT0qBAgAJ" rel="nofollow" onmousedown="this.href=&#39;javascript:&#39;;return true;" onclick="this.href=&#39;javascript:&#39;;return true;">sglus...@...> wrote:

Скучаешь?  ))))))

четверг, 27 апреля 2017 г., 22:50:50 UTC+5 пользователь Vladimir Musulainen написал:

Да я вообще смоллтолком не пользуюсь уже давно.

On 27 Apr 2017, at 19:45, Сергей Глушенко <[hidden email]> wrote:

Да кстати, Володя, ты не пробовал версию начиная с восьмой? у меня почти получилось на неё перейти, но они оказались от  User Interface и перешли на систему скинов. Пока у меня с этим затык, поэтому и сижу на старой версии.

Сейчас делаю новую попытку перейти уже на 8.2. Ковыряюсь (отключил пока свой UI Look Polisy). Нет наработок по этому вопросу?

Правда у 8.2 выяснился ещё один подводный камень. Она  не работает на WinXP. Вообще не работает, виртуалка просто отказывается запускатся. Плюсов конечно много - сделали распределение нагрузки по ядрам, да и вообще ускорили работу заметно (программа летает в разы быстрее), Красивенькая (няшная))) ) такая стала. Создали универсальную VM для линукса 32 и 64 (раньше это были две совершенно разные машины и образа и приходилось делать деплои в двух виртуалках). Но у меня процентов сорок пользователяй ещё под ХР  cидят. Чувствую придётся собирать отдельные версии под Win7 и выше на  8.2 и отдельную под ХР на 8.0.

среда, 26 апреля 2017 г., 21:59:55 UTC+5 пользователь Vladimir Musulainen написал:

Я сильно сомневаюсь, что Транзас отказался от Cincom. Перевести авиатренажер с одного диалекта на другой - это охренеть какая работа.

Это как два десятка проектов типа Cadel :) Еще надо учитывать, что насколько я помню, что они и виртуальную машину патчили под себя.

Так что, либо сидят на старой версии, либо купили на представительство Транзас в другой стране, через тот же Transas USA.

Ха, действительно, последнюю версию можно скачать только используя анонимайзер. С телефоном у тебя перебор получился - я просто прочерк указал вместо номера.

On 26 Apr 2017, at 19:42, Сергей Глушенко <[hidden email]> wrote:

Кстати недавно пытался у синкома попросить новую версию VW Smalltalk (8.2) . Года два назад без проблем получил 8.0. Сейчас отказали, объяснили тем что в виду санкций США к России они не имеют права предоставлять российским пользователям свой софт. На странице загрузки висит такая же заглушка, Если входишь на страницу загрузки через хамелеон, то заглушки нет, но для загрузки требуется подтвердить номер телефона. Естественно у меня не было номера импортного телефона. Но мы же русские))) Связался со своим другом в германии, и провели контрабанду санкционных товаров))) Наверное  и транзас поэтому отказался от Smalltalk.

среда, 26 апреля 2017 г., 13:34:06 UTC+5 пользователь Vladimir Musulainen написал:

Вроде Транзас (Группа «Кронштадт» ) всегда использовал VW Smalltalk. У которого уже лет 15 проблем с кириллицей точно нет. И есть масса других достоинств.
Почему вдруг Pharo?

On Wednesday, April 26, 2017 at 11:27:11 AM UTC+3, Dmitry Ponyatov wrote:

но методы кириллицей продолжают не работать, придется вгрызаться в BlueBook 8-(

--
--
<a href="http://groups.google.ru/group/sugr" rel="nofollow" target="_blank" onmousedown="this.href=&#39;http://groups.google.ru/group/sugr&#39;;return true;" onclick="this.href=&#39;http://groups.google.ru/group/sugr&#39;;return true;">http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке <a href="https://groups.google.com/d/optout" rel="nofollow" target="_blank" onmousedown="this.href=&#39;https://groups.google.com/d/optout&#39;;return true;" onclick="this.href=&#39;https://groups.google.com/d/optout&#39;;return true;">https://groups.google.com/d/optout.

--
--
<a href="http://groups.google.ru/group/sugr" rel="nofollow" target="_blank" onmousedown="this.href=&#39;http://groups.google.ru/group/sugr&#39;;return true;" onclick="this.href=&#39;http://groups.google.ru/group/sugr&#39;;return true;">http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке <a href="https://groups.google.com/d/optout" rel="nofollow" target="_blank" onmousedown="this.href=&#39;https://groups.google.com/d/optout&#39;;return true;" onclick="this.href=&#39;https://groups.google.com/d/optout&#39;;return true;">https://groups.google.com/d/optout.

--
--
<a href="http://groups.google.ru/group/sugr" target="_blank" rel="nofollow" onmousedown="this.href=&#39;http://groups.google.ru/group/sugr&#39;;return true;" onclick="this.href=&#39;http://groups.google.ru/group/sugr&#39;;return true;">http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес <a href="javascript:" target="_blank" gdf-obfuscated-mailto="4MOPT0qBAgAJ" rel="nofollow" onmousedown="this.href=&#39;javascript:&#39;;return true;" onclick="this.href=&#39;javascript:&#39;;return true;">sugr+uns...@googlegroups.com.
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке <a href="https://groups.google.com/d/optout" target="_blank" rel="nofollow" onmousedown="this.href=&#39;https://groups.google.com/d/optout&#39;;return true;" onclick="this.href=&#39;https://groups.google.com/d/optout&#39;;return true;">https://groups.google.com/d/optout.

On 29 Apr 2017, at 20:51, Сергей Глушенко <[hidden email]> wrote:

Ну с другой стороны, на другом бы языке я бы даже трети не сделал из того что есть в программе. Мне сейчас в рамках моего проекта приходится много делать в С (у меня результат на С генерится, а прежде чем его генерить, надо всё ручками отработать), да и ещё сервисы на PHP создавать (автоообновление,прием отчётов об ошибках, личный кабинет для получения лицензионных кодов, ....) и честно говоря разница на лицо, а точнее говоря БОЛЬШОЙ ГЕМОР на других языках. Так что может от народа и далёк, но мне близок. ))))). Наверное я к народу не отношусь ))))))

пятница, 28 апреля 2017 г., 23:05:44 UTC+5 пользователь Vladimir Musulainen написал:

По St - не скучаю. Мал мир смоллтолка и страшно далек он от народа.

On 28 Apr 2017, at 18:59, Сергей Глушенко <sglus...@gmail.com> wrote:

Скучаешь?  ))))))

четверг, 27 апреля 2017 г., 22:50:50 UTC+5 пользователь Vladimir Musulainen написал:

Да я вообще смоллтолком не пользуюсь уже давно.

On 27 Apr 2017, at 19:45, Сергей Глушенко <[hidden email]> wrote:

Да кстати, Володя, ты не пробовал версию начиная с восьмой? у меня почти получилось на неё перейти, но они оказались от  User Interface и перешли на систему скинов. Пока у меня с этим затык, поэтому и сижу на старой версии. 

Сейчас делаю новую попытку перейти уже на 8.2. Ковыряюсь (отключил пока свой UI Look Polisy). Нет наработок по этому вопросу? 

Правда у 8.2 выяснился ещё один подводный камень. Она  не работает на WinXP. Вообще не работает, виртуалка просто отказывается запускатся. Плюсов конечно много - сделали распределение нагрузки по ядрам, да и вообще ускорили работу заметно (программа летает в разы быстрее), Красивенькая (няшная))) ) такая стала. Создали универсальную VM для линукса 32 и 64 (раньше это были две совершенно разные машины и образа и приходилось делать деплои в двух виртуалках). Но у меня процентов сорок пользователяй ещё под ХР  cидят. Чувствую придётся собирать отдельные версии под Win7 и выше на  8.2 и отдельную под ХР на 8.0. 

среда, 26 апреля 2017 г., 21:59:55 UTC+5 пользователь Vladimir Musulainen написал:

Я сильно сомневаюсь, что Транзас отказался от Cincom. Перевести авиатренажер с одного диалекта на другой - это охренеть какая работа.

Это как два десятка проектов типа Cadel :) Еще надо учитывать, что насколько я помню, что они и виртуальную машину патчили под себя.

Так что, либо сидят на старой версии, либо купили на представительство Транзас в другой стране, через тот же Transas USA.

Ха, действительно, последнюю версию можно скачать только используя анонимайзер. С телефоном у тебя перебор получился - я просто прочерк указал вместо номера.

On 26 Apr 2017, at 19:42, Сергей Глушенко <[hidden email]> wrote:

Кстати недавно пытался у синкома попросить новую версию VW Smalltalk (8.2) . Года два назад без проблем получил 8.0. Сейчас отказали, объяснили тем что в виду санкций США к России они не имеют права предоставлять российским пользователям свой софт. На странице загрузки висит такая же заглушка, Если входишь на страницу загрузки через хамелеон, то заглушки нет, но для загрузки требуется подтвердить номер телефона. Естественно у меня не было номера импортного телефона. Но мы же русские))) Связался со своим другом в германии, и провели контрабанду санкционных товаров))) Наверное  и транзас поэтому отказался от Smalltalk.

среда, 26 апреля 2017 г., 13:34:06 UTC+5 пользователь Vladimir Musulainen написал:

Вроде Транзас (Группа «Кронштадт» ) всегда использовал VW Smalltalk. У которого уже лет 15 проблем с кириллицей точно нет. И есть масса других достоинств.
Почему вдруг Pharo?

On Wednesday, April 26, 2017 at 11:27:11 AM UTC+3, Dmitry Ponyatov wrote:

но методы кириллицей продолжают не работать, придется вгрызаться в BlueBook 8-(

-- 
-- 
http://groups.google.ru/group/sugr
--- 
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес sugr+uns...@googlegroups.com.
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

-- 
-- 
http://groups.google.ru/group/sugr
--- 
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

-- 
-- 
http://groups.google.ru/group/sugr
--- 
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес sugr+uns...@googlegroups.com.
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

-- 
-- 
http://groups.google.ru/group/sugr
--- 
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

26 апреля 2017 г., 10:34 пользователь 'Vladimir Musulainen' via Russian Smalltalk User Group <<a href="javascript:" target="_blank" gdf-obfuscated-mailto="uejvSDvQAQAJ" rel="nofollow" onmousedown="this.href=&#39;javascript:&#39;;return true;" onclick="this.href=&#39;javascript:&#39;;return true;">su...@...> написал:

Вроде Транзас (Группа «Кронштадт» ) всегда использовал VW Smalltalk. У которого уже лет 15 проблем с кириллицей точно нет. И есть масса других достоинств.
Почему вдруг Pharo?

- бесплатна

- opensource

- отличное комьюнити.

- активно развивается

- многие инструменты лучше чем в visualworks (GTInspector, GTDebugger, Calypso browser in future, Git support, Continous integration with Travis and Jenkins)

- виртуала быстрее чем VW

- есть виртуала под ARM и MIPS.

- есть наработки для IOS, Android, MIPS. (далеко от полноценной поддержки, но есть люди, которые используют)

Можно долго перечислять, но главное, Pharo развивается, а VW нет (по крайней мере, на конференциях ничего нового не кажут)

Это вопрос не крутости языка, а его знания и знания его фреймворков.

Ты же веб-сервер все-таки не на смоллтолке написал почему-то, а на php?

Почему?

On 29 Apr 2017, at 20:51, Сергей Глушенко <<a href="javascript:" target="_blank" gdf-obfuscated-mailto="ih7xlIXUAgAJ" rel="nofollow" onmousedown="this.href=&#39;javascript:&#39;;return true;" onclick="this.href=&#39;javascript:&#39;;return true;">sglus...@...> wrote:

Ну с другой стороны, на другом бы языке я бы даже трети не сделал из того что есть в программе. Мне сейчас в рамках моего проекта приходится много делать в С (у меня результат на С генерится, а прежде чем его генерить, надо всё ручками отработать), да и ещё сервисы на PHP создавать (автоообновление,прием отчётов об ошибках, личный кабинет для получения лицензионных кодов, ....) и честно говоря разница на лицо, а точнее говоря БОЛЬШОЙ ГЕМОР на других языках. Так что может от народа и далёк, но мне близок. ))))). Наверное я к народу не отношусь ))))))

пятница, 28 апреля 2017 г., 23:05:44 UTC+5 пользователь Vladimir Musulainen написал:

По St - не скучаю. Мал мир смоллтолка и страшно далек он от народа.

On 28 Apr 2017, at 18:59, Сергей Глушенко <sglus...@<a href="http://gmail.com/" target="_blank" rel="nofollow" onmousedown="this.href=&#39;http://gmail.com/&#39;;return true;" onclick="this.href=&#39;http://gmail.com/&#39;;return true;">gmail.com> wrote:

Скучаешь?  ))))))

четверг, 27 апреля 2017 г., 22:50:50 UTC+5 пользователь Vladimir Musulainen написал:

Да я вообще смоллтолком не пользуюсь уже давно.

On 27 Apr 2017, at 19:45, Сергей Глушенко <[hidden email]> wrote:

Да кстати, Володя, ты не пробовал версию начиная с восьмой? у меня почти получилось на неё перейти, но они оказались от  User Interface и перешли на систему скинов. Пока у меня с этим затык, поэтому и сижу на старой версии. 

Сейчас делаю новую попытку перейти уже на 8.2. Ковыряюсь (отключил пока свой UI Look Polisy). Нет наработок по этому вопросу? 

Правда у 8.2 выяснился ещё один подводный камень. Она  не работает на WinXP. Вообще не работает, виртуалка просто отказывается запускатся. Плюсов конечно много - сделали распределение нагрузки по ядрам, да и вообще ускорили работу заметно (программа летает в разы быстрее), Красивенькая (няшная))) ) такая стала. Создали универсальную VM для линукса 32 и 64 (раньше это были две совершенно разные машины и образа и приходилось делать деплои в двух виртуалках). Но у меня процентов сорок пользователяй ещё под ХР  cидят. Чувствую придётся собирать отдельные версии под Win7 и выше на  8.2 и отдельную под ХР на 8.0. 

среда, 26 апреля 2017 г., 21:59:55 UTC+5 пользователь Vladimir Musulainen написал:

Я сильно сомневаюсь, что Транзас отказался от Cincom. Перевести авиатренажер с одного диалекта на другой - это охренеть какая работа.

Это как два десятка проектов типа Cadel :) Еще надо учитывать, что насколько я помню, что они и виртуальную машину патчили под себя.

Так что, либо сидят на старой версии, либо купили на представительство Транзас в другой стране, через тот же Transas USA.

Ха, действительно, последнюю версию можно скачать только используя анонимайзер. С телефоном у тебя перебор получился - я просто прочерк указал вместо номера.

On 26 Apr 2017, at 19:42, Сергей Глушенко <[hidden email]> wrote:

Кстати недавно пытался у синкома попросить новую версию VW Smalltalk (8.2) . Года два назад без проблем получил 8.0. Сейчас отказали, объяснили тем что в виду санкций США к России они не имеют права предоставлять российским пользователям свой софт. На странице загрузки висит такая же заглушка, Если входишь на страницу загрузки через хамелеон, то заглушки нет, но для загрузки требуется подтвердить номер телефона. Естественно у меня не было номера импортного телефона. Но мы же русские))) Связался со своим другом в германии, и провели контрабанду санкционных товаров))) Наверное  и транзас поэтому отказался от Smalltalk.

среда, 26 апреля 2017 г., 13:34:06 UTC+5 пользователь Vladimir Musulainen написал:

Вроде Транзас (Группа «Кронштадт» ) всегда использовал VW Smalltalk. У которого уже лет 15 проблем с кириллицей точно нет. И есть масса других достоинств.
Почему вдруг Pharo?

On Wednesday, April 26, 2017 at 11:27:11 AM UTC+3, Dmitry Ponyatov wrote:

но методы кириллицей продолжают не работать, придется вгрызаться в BlueBook 8-(

-- 
-- 
<a href="http://groups.google.ru/group/sugr" rel="nofollow" target="_blank" onmousedown="this.href=&#39;http://groups.google.ru/group/sugr&#39;;return true;" onclick="this.href=&#39;http://groups.google.ru/group/sugr&#39;;return true;">http://groups.google.ru/group/sugr
--- 
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес sugr+uns...@<a href="http://googlegroups.com/" target="_blank" rel="nofollow" onmousedown="this.href=&#39;http://googlegroups.com/&#39;;return true;" onclick="this.href=&#39;http://googlegroups.com/&#39;;return true;">googlegroups.com.
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке <a href="https://groups.google.com/d/optout" rel="nofollow" target="_blank" onmousedown="this.href=&#39;https://groups.google.com/d/optout&#39;;return true;" onclick="this.href=&#39;https://groups.google.com/d/optout&#39;;return true;">https://groups.google.com/d/optout.

-- 
-- 
<a href="http://groups.google.ru/group/sugr" rel="nofollow" target="_blank" onmousedown="this.href=&#39;http://groups.google.ru/group/sugr&#39;;return true;" onclick="this.href=&#39;http://groups.google.ru/group/sugr&#39;;return true;">http://groups.google.ru/group/sugr
--- 
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес sugr+uns...@googlegroups.com.
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке <a href="https://groups.google.com/d/optout" rel="nofollow" target="_blank" onmousedown="this.href=&#39;https://groups.google.com/d/optout&#39;;return true;" onclick="this.href=&#39;https://groups.google.com/d/optout&#39;;return true;">https://groups.google.com/d/optout.

-- 
-- 
<a href="http://groups.google.ru/group/sugr" rel="nofollow" target="_blank" onmousedown="this.href=&#39;http://groups.google.ru/group/sugr&#39;;return true;" onclick="this.href=&#39;http://groups.google.ru/group/sugr&#39;;return true;">http://groups.google.ru/group/sugr
--- 
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес sugr+uns...@googlegroups.com.
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке <a href="https://groups.google.com/d/optout" rel="nofollow" target="_blank" onmousedown="this.href=&#39;https://groups.google.com/d/optout&#39;;return true;" onclick="this.href=&#39;https://groups.google.com/d/optout&#39;;return true;">https://groups.google.com/d/optout.

-- 
-- 
<a href="http://groups.google.ru/group/sugr" style="font-family:Helvetica;font-size:12px;font-style:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px" target="_blank" rel="nofollow" onmousedown="this.href=&#39;http://groups.google.ru/group/sugr&#39;;return true;" onclick="this.href=&#39;http://groups.google.ru/group/sugr&#39;;return true;">http://groups.google.ru/group/sugr
--- 
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес <a href="javascript:" style="font-family:Helvetica;font-size:12px;font-style:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px" target="_blank" gdf-obfuscated-mailto="ih7xlIXUAgAJ" rel="nofollow" onmousedown="this.href=&#39;javascript:&#39;;return true;" onclick="this.href=&#39;javascript:&#39;;return true;">sugr+uns...@googlegroups.com.
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке <a href="https://groups.google.com/d/optout" style="font-family:Helvetica;font-size:12px;font-style:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px" target="_blank" rel="nofollow" onmousedown="this.href=&#39;https://groups.google.com/d/optout&#39;;return true;" onclick="this.href=&#39;https://groups.google.com/d/optout&#39;;return true;">https://groups.google.com/d/optout.

Скачал последний stable Pharo5, удивлен что кириллица так и не поддерживается даже в комментариях (не вводдятся буквы М О)

Доколе ?

Поддерживаются ли имена классов в юникоде ? (думаю поиграться с объектной моделью 1С)

Перепробовал все, до чего смог дотянуться. Везде проблемы с кодировкой: и в фаре, и в сквике, и в дельфине. Какие есть варианты гуеых ст-систем, без плясок с бубном вокруг кодировок и кирилицы? Уже как-то замучался искать.

вторник, 25 апреля 2017 г., 9:21:56 UTC+3 пользователь Dmitry Ponyatov написал:

Скачал последний stable Pharo5, удивлен что кириллица так и не поддерживается даже в комментариях (не вводдятся буквы М О)

Доколе ?

Поддерживаются ли имена классов в юникоде ? (думаю поиграться с объектной моделью 1С)