curso de smalltalk con objetos

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curso de smalltalk con objetos

miguel agustin cardamone
Hola 

alguien sabe quiien da clases de objetos con smalltalk ?

saludos 

Miguel A Cardamone

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Re: curso de smalltalk con objetos

Emilio Oca-2
Hola Miguel
Yo di varios cursos de objetos.

Que es lo que estas necesitando?

Saludos

Emilio

2015-09-09 11:46 GMT-03:00 miguel agustin cardamone <[hidden email]>:
Hola 

alguien sabe quiien da clases de objetos con smalltalk ?

saludos 

Miguel A Cardamone

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Re: curso de smalltalk con objetos

Matias Garcia Isaia-2

La gente de 10pines creo que da cursos más o menos regularmente. Podes entrar a la web o esperar cuatro minutos más a que aparezca Hernan y te lo venda :)

On Sep 9, 2015 9:39 PM, "Emilio Oca" <[hidden email]> wrote:
Hola Miguel
Yo di varios cursos de objetos.

Que es lo que estas necesitando?

Saludos

Emilio

2015-09-09 11:46 GMT-03:00 miguel agustin cardamone <[hidden email]>:
Hola 

alguien sabe quiien da clases de objetos con smalltalk ?

saludos 

Miguel A Cardamone

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Re: curso de smalltalk con objetos

Carlos E. Ferro-2
Me quedé pensando en lo difícil que sería dar un curso de Smalltalk SIN objetos.

Saludos

On 09/09/2015 13:52, Matias Garcia Isaia wrote:

La gente de 10pines creo que da cursos más o menos regularmente. Podes entrar a la web o esperar cuatro minutos más a que aparezca Hernan y te lo venda :)

On Sep 9, 2015 9:39 PM, "Emilio Oca" <[hidden email]> wrote:
Hola Miguel
Yo di varios cursos de objetos.

Que es lo que estas necesitando?

Saludos

Emilio

2015-09-09 11:46 GMT-03:00 miguel agustin cardamone <[hidden email]>:
Hola 

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saludos 

Miguel A Cardamone
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avast! - copyright (c) 1988-2015 AVAST Software.


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Re: curso de smalltalk con objetos

Sebastian Calvo
Maestro!
Igual, yo creo que se puede jeje

El 9/9/15, Carlos E. Ferro <[hidden email]> escribió:

> Me quedé pensando en lo difícil que sería dar un curso de Smalltalk SIN
> objetos.
>
> Saludos
>
> On 09/09/2015 13:52, Matias Garcia Isaia wrote:
>>
>> La gente de 10pines creo que da cursos más o menos regularmente. Podes
>> entrar a la web o esperar cuatro minutos más a que aparezca Hernan y te lo
>> venda :)
>>
>> On Sep 9, 2015 9:39 PM, "Emilio Oca" <[hidden email]> wrote:
>>>
>>> Hola Miguel
>>> Yo di varios cursos de objetos.
>>>
>>> Que es lo que estas necesitando?
>>>
>>> Saludos
>>>
>>> Emilio
>>>
>>> 2015-09-09 11:46 GMT-03:00 miguel agustin cardamone
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>>>> alguien sabe quiien da clases de objetos con smalltalk ?
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Re: curso de smalltalk con objetos

miguel agustin cardamone
In reply to this post by Matias Garcia Isaia-2
hola

lo que ando necesitando es objetos con smalltalk modelado con UML eso es todo y perdon ssi me exprese mal

saludos

miguel

On Wednesday, September 9, 2015 at 1:52:18 PM UTC-3, Matias Garcia Isaia wrote:

La gente de 10pines creo que da cursos más o menos regularmente. Podes entrar a la web o esperar cuatro minutos más a que aparezca Hernan y te lo venda :)

On Sep 9, 2015 9:39 PM, "Emilio Oca" <<a href="javascript:" target="_blank" gdf-obfuscated-mailto="oeSAf5AWLgAJ" rel="nofollow" onmousedown="this.href=&#39;javascript:&#39;;return true;" onclick="this.href=&#39;javascript:&#39;;return true;">emil...@...> wrote:
Hola Miguel
Yo di varios cursos de objetos.

Que es lo que estas necesitando?

Saludos

Emilio

2015-09-09 11:46 GMT-03:00 miguel agustin cardamone <<a href="javascript:" target="_blank" gdf-obfuscated-mailto="oeSAf5AWLgAJ" rel="nofollow" onmousedown="this.href=&#39;javascript:&#39;;return true;" onclick="this.href=&#39;javascript:&#39;;return true;">macar...@...>:
Hola 

alguien sabe quiien da clases de objetos con smalltalk ?

saludos 

Miguel A Cardamone

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Re: curso de smalltalk con objetos

miguel agustin cardamone
In reply to this post by Emilio Oca-2
hola

ando necesitando ayuda para o curso de objetos con smalltalk con modelado de uml

saludos

miguel

On Wednesday, September 9, 2015 at 1:09:58 PM UTC-3, Emilio wrote:
Hola Miguel
Yo di varios cursos de objetos.

Que es lo que estas necesitando?

Saludos

Emilio

2015-09-09 11:46 GMT-03:00 miguel agustin cardamone <<a href="javascript:" target="_blank" gdf-obfuscated-mailto="S693CkEULgAJ" rel="nofollow" onmousedown="this.href=&#39;javascript:&#39;;return true;" onclick="this.href=&#39;javascript:&#39;;return true;">macar...@...>:
Hola 

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saludos 

Miguel A Cardamone

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Re: curso de smalltalk con objetos

Guillermo Schwarz
In reply to this post by miguel agustin cardamone
Todo bien, excepto eso de UML.

UML es bastante inútil y no hay manera de arreglarlo.

2015-09-09 15:43 GMT-04:00 miguel agustin cardamone <[hidden email]>:
hola

lo que ando necesitando es objetos con smalltalk modelado con UML eso es todo y perdon ssi me exprese mal

saludos

miguel

On Wednesday, September 9, 2015 at 1:52:18 PM UTC-3, Matias Garcia Isaia wrote:

La gente de 10pines creo que da cursos más o menos regularmente. Podes entrar a la web o esperar cuatro minutos más a que aparezca Hernan y te lo venda :)

On Sep 9, 2015 9:39 PM, "Emilio Oca" <[hidden email]> wrote:
Hola Miguel
Yo di varios cursos de objetos.

Que es lo que estas necesitando?

Saludos

Emilio

2015-09-09 11:46 GMT-03:00 miguel agustin cardamone <[hidden email]>:
Hola 

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Guillermo Schwarz


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Re: curso de smalltalk con objetos

Gabriel Bosch
In reply to this post by miguel agustin cardamone
En la uba, facultad de ingenieria, la materia algoritmos y programacion 3 de ingenieria informatica, enseña objetos usando smalltalk, podes ir de oyente, es libre y gratuita

2015-09-09 20:43 GMT+01:00 miguel agustin cardamone <[hidden email]>:
hola

lo que ando necesitando es objetos con smalltalk modelado con UML eso es todo y perdon ssi me exprese mal

saludos

miguel

On Wednesday, September 9, 2015 at 1:52:18 PM UTC-3, Matias Garcia Isaia wrote:

La gente de 10pines creo que da cursos más o menos regularmente. Podes entrar a la web o esperar cuatro minutos más a que aparezca Hernan y te lo venda :)

On Sep 9, 2015 9:39 PM, "Emilio Oca" <[hidden email]> wrote:
Hola Miguel
Yo di varios cursos de objetos.

Que es lo que estas necesitando?

Saludos

Emilio

2015-09-09 11:46 GMT-03:00 miguel agustin cardamone <[hidden email]>:
Hola 

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Re: curso de smalltalk con objetos

Andres Valloud-5
In reply to this post by miguel agustin cardamone
Casualmente publique los videos de Smalltalks 2010 en YouTube hace unos dias, y alli Carla Griggio habla acerca de UML Diagrams for Pharo.

https://www.youtube.com/watch?v=nAOIHPsSgKQ

Andres.


2015-09-09 12:43 GMT-07:00 miguel agustin cardamone <[hidden email]>:
hola

lo que ando necesitando es objetos con smalltalk modelado con UML eso es todo y perdon ssi me exprese mal

saludos

miguel

On Wednesday, September 9, 2015 at 1:52:18 PM UTC-3, Matias Garcia Isaia wrote:

La gente de 10pines creo que da cursos más o menos regularmente. Podes entrar a la web o esperar cuatro minutos más a que aparezca Hernan y te lo venda :)

On Sep 9, 2015 9:39 PM, "Emilio Oca" <[hidden email]> wrote:
Hola Miguel
Yo di varios cursos de objetos.

Que es lo que estas necesitando?

Saludos

Emilio

2015-09-09 11:46 GMT-03:00 miguel agustin cardamone <[hidden email]>:
Hola 

alguien sabe quiien da clases de objetos con smalltalk ?

saludos 

Miguel A Cardamone

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Re: curso de smalltalk con objetos

Emilio Oca-2
Miguel,

Por otro lado, si lo que necesitas es ayuda para una materia que estas cursando, contanos cuales son las dificultades y tratamos de ayudarte.

Saludos

Emilio

2015-09-09 22:15 GMT-03:00 Andres Valloud <[hidden email]>:
Casualmente publique los videos de Smalltalks 2010 en YouTube hace unos dias, y alli Carla Griggio habla acerca de UML Diagrams for Pharo.

https://www.youtube.com/watch?v=nAOIHPsSgKQ

Andres.


2015-09-09 12:43 GMT-07:00 miguel agustin cardamone <[hidden email]>:
hola

lo que ando necesitando es objetos con smalltalk modelado con UML eso es todo y perdon ssi me exprese mal

saludos

miguel

On Wednesday, September 9, 2015 at 1:52:18 PM UTC-3, Matias Garcia Isaia wrote:

La gente de 10pines creo que da cursos más o menos regularmente. Podes entrar a la web o esperar cuatro minutos más a que aparezca Hernan y te lo venda :)

On Sep 9, 2015 9:39 PM, "Emilio Oca" <[hidden email]> wrote:
Hola Miguel
Yo di varios cursos de objetos.

Que es lo que estas necesitando?

Saludos

Emilio

2015-09-09 11:46 GMT-03:00 miguel agustin cardamone <[hidden email]>:
Hola 

alguien sabe quiien da clases de objetos con smalltalk ?

saludos 

Miguel A Cardamone

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Re: curso de smalltalk con objetos

miguel agustin cardamone
hola

Primero quiero afianzar lo que se de objetos y tratar de amigarme con el entorno smalltalk que en lo basico lo manejo osea se la sintasis basica pero tengo que defenderme mejor y en realidad tambien es para aprobar una materia de postgrado por eso tengo que saber defenderme para poder enfrentar la dificultad de la materia.

Pero lo importante es saber para aplicarlo en mi trabajo tambien.

saludos

Miguel

On Thursday, September 10, 2015 at 9:27:54 AM UTC-3, Emilio wrote:
Miguel,

Por otro lado, si lo que necesitas es ayuda para una materia que estas cursando, contanos cuales son las dificultades y tratamos de ayudarte.

Saludos

Emilio

2015-09-09 22:15 GMT-03:00 Andres Valloud <<a href="javascript:" target="_blank" gdf-obfuscated-mailto="yKdimbdWLgAJ" rel="nofollow" onmousedown="this.href=&#39;javascript:&#39;;return true;" onclick="this.href=&#39;javascript:&#39;;return true;">andres....@...>:
Casualmente publique los videos de Smalltalks 2010 en YouTube hace unos dias, y alli Carla Griggio habla acerca de UML Diagrams for Pharo.

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=nAOIHPsSgKQ" target="_blank" rel="nofollow" onmousedown="this.href=&#39;https://www.youtube.com/watch?v\75nAOIHPsSgKQ&#39;;return true;" onclick="this.href=&#39;https://www.youtube.com/watch?v\75nAOIHPsSgKQ&#39;;return true;">https://www.youtube.com/watch?v=nAOIHPsSgKQ

Andres.


2015-09-09 12:43 GMT-07:00 miguel agustin cardamone <<a href="javascript:" target="_blank" gdf-obfuscated-mailto="yKdimbdWLgAJ" rel="nofollow" onmousedown="this.href=&#39;javascript:&#39;;return true;" onclick="this.href=&#39;javascript:&#39;;return true;">macar...@...>:
hola

lo que ando necesitando es objetos con smalltalk modelado con UML eso es todo y perdon ssi me exprese mal

saludos

miguel

On Wednesday, September 9, 2015 at 1:52:18 PM UTC-3, Matias Garcia Isaia wrote:

La gente de 10pines creo que da cursos más o menos regularmente. Podes entrar a la web o esperar cuatro minutos más a que aparezca Hernan y te lo venda :)

On Sep 9, 2015 9:39 PM, "Emilio Oca" <[hidden email]> wrote:
Hola Miguel
Yo di varios cursos de objetos.

Que es lo que estas necesitando?

Saludos

Emilio

2015-09-09 11:46 GMT-03:00 miguel agustin cardamone <[hidden email]>:
Hola 

alguien sabe quiien da clases de objetos con smalltalk ?

saludos 

Miguel A Cardamone

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Re: curso de smalltalk con objetos

Andres Valloud-5
Si te ayuda... una de las cosas mas importantes para sacarle el maximo provecho a Smalltalk (y en general a otros lenguajes tambien) es separar claramente lo que es uno de lo que es el programa.  Quiza parece una tonteria, pero la sutileza de dejar de escribir codigo como si uno diera ordenes, y en realidad concentrarse en como estas entidades (en Smalltalk, los objetos) van a interactuar entre si es liberador.

No es necesario gastar ni un atomo de pensamiento en controlar cuando uno diseña para que las propiedades emergentes de la red de interconecciones de conducta tengan como unico resultado posible que suceda lo que uno esta buscando... es decir, que el programa tambien quiera, dentro de lo posible, que suceda lo deseado.

Al tratar de controlar por la fuerza, los programas en general terminan haciendo agua por todos lados... no es posible tener el control absoluto de todo salvo en casos chicos.  O peor: los programas terminan siendo una especie de exteriorizacion de la necesidad de controlar del que los escribe.

Pensar programas en tercera persona concentra el esfuerzo en lo que realmente vale la pena.

Andres.

2015-09-10 14:21 GMT-07:00 miguel agustin cardamone <[hidden email]>:
hola

Primero quiero afianzar lo que se de objetos y tratar de amigarme con el entorno smalltalk que en lo basico lo manejo osea se la sintasis basica pero tengo que defenderme mejor y en realidad tambien es para aprobar una materia de postgrado por eso tengo que saber defenderme para poder enfrentar la dificultad de la materia.

Pero lo importante es saber para aplicarlo en mi trabajo tambien.

saludos

Miguel


On Thursday, September 10, 2015 at 9:27:54 AM UTC-3, Emilio wrote:
Miguel,

Por otro lado, si lo que necesitas es ayuda para una materia que estas cursando, contanos cuales son las dificultades y tratamos de ayudarte.

Saludos

Emilio

2015-09-09 22:15 GMT-03:00 Andres Valloud <[hidden email]>:
Casualmente publique los videos de Smalltalks 2010 en YouTube hace unos dias, y alli Carla Griggio habla acerca de UML Diagrams for Pharo.

https://www.youtube.com/watch?v=nAOIHPsSgKQ

Andres.


2015-09-09 12:43 GMT-07:00 miguel agustin cardamone <[hidden email]>:
hola

lo que ando necesitando es objetos con smalltalk modelado con UML eso es todo y perdon ssi me exprese mal

saludos

miguel

On Wednesday, September 9, 2015 at 1:52:18 PM UTC-3, Matias Garcia Isaia wrote:

La gente de 10pines creo que da cursos más o menos regularmente. Podes entrar a la web o esperar cuatro minutos más a que aparezca Hernan y te lo venda :)

On Sep 9, 2015 9:39 PM, "Emilio Oca" <[hidden email]> wrote:
Hola Miguel
Yo di varios cursos de objetos.

Que es lo que estas necesitando?

Saludos

Emilio

2015-09-09 11:46 GMT-03:00 miguel agustin cardamone <[hidden email]>:
Hola 

alguien sabe quiien da clases de objetos con smalltalk ?

saludos 

Miguel A Cardamone

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Re: curso de smalltalk con objetos

Guillermo Schwarz
In reply to this post by Andres Valloud-5
"UML is for managers"


Hahahahah

La implicación es que es que los managers son tontos y que UML es para tontos...

JAJAJAJA

2015-09-09 22:15 GMT-03:00 Andres Valloud <[hidden email]>:
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2015-09-09 12:43 GMT-07:00 miguel agustin cardamone <[hidden email]>:
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lo que ando necesitando es objetos con smalltalk modelado con UML eso es todo y perdon ssi me exprese mal

saludos

miguel

On Wednesday, September 9, 2015 at 1:52:18 PM UTC-3, Matias Garcia Isaia wrote:

La gente de 10pines creo que da cursos más o menos regularmente. Podes entrar a la web o esperar cuatro minutos más a que aparezca Hernan y te lo venda :)

On Sep 9, 2015 9:39 PM, "Emilio Oca" <[hidden email]> wrote:
Hola Miguel
Yo di varios cursos de objetos.

Que es lo que estas necesitando?

Saludos

Emilio

2015-09-09 11:46 GMT-03:00 miguel agustin cardamone <[hidden email]>:
Hola 

alguien sabe quiien da clases de objetos con smalltalk ?

saludos 

Miguel A Cardamone

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Saludos cordiales,

Guillermo Schwarz


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Re: curso de smalltalk con objetos

Mariano Martinez Peck
Uhhh hace mucho que no venia el troll. 

Es cierto que un UML estricto, de libro, y a rajatabla, es bastante inútil. Pero, si decís que UML no sirve para nada, y que es inútil, me parece que le estas pifiando. De hecho, me da la impresión que con ese comentario, claramente nunca te viste más exigido que hacer un ABM. Si en algún momento tuviste la oportunidad de desarrollar algo un poco más complejo que un ABM, y te tomaste el tiempo para pensar un poco la solución y el diseño, no entiendo como no podes hacer un par de diagramas. No hablo de UML estricto. No me importa si las flechas son punteadas o continuas. O si podes las letras en cursiva o subrayada.  Me importa un huevo eso. Pero como mínimo, te sentas, agarras un papel y empezas a ver que objetos/clases tenes, como colaboran entre ellos, que mensajes se envian etc.  Llamalo diagrama de clases, diagrama de objectos, diagrama de sequencia, como quieras. 

Ahora, si te dedicas a hacer chorizos todo el día o no paras un minuto ni a pensar la solución antes de codear, y si, UML te va a resultar inútil.

Saludos, 


2015-09-11 8:51 GMT-03:00 Guillermo Schwarz <[hidden email]>:
"UML is for managers"


Hahahahah

La implicación es que es que los managers son tontos y que UML es para tontos...

JAJAJAJA

2015-09-09 22:15 GMT-03:00 Andres Valloud <[hidden email]>:
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Andres.


2015-09-09 12:43 GMT-07:00 miguel agustin cardamone <[hidden email]>:
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miguel

On Wednesday, September 9, 2015 at 1:52:18 PM UTC-3, Matias Garcia Isaia wrote:

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On Sep 9, 2015 9:39 PM, "Emilio Oca" <[hidden email]> wrote:
Hola Miguel
Yo di varios cursos de objetos.

Que es lo que estas necesitando?

Saludos

Emilio

2015-09-09 11:46 GMT-03:00 miguel agustin cardamone <[hidden email]>:
Hola 

alguien sabe quiien da clases de objetos con smalltalk ?

saludos 

Miguel A Cardamone

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Saludos cordiales,

Guillermo Schwarz


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Re: curso de smalltalk con objetos

miguel agustin cardamone
Hola 

yo soy defensor de UML me parece una herramienta muy importante y es mas yo no tengo problemas con los diagramas de clases y los conectores son importantes lo que tengo problemas es en la comunicacion de mi dominio hecho en UML o diagrama de clases con smalltalk esa es mi dificultad y yo programo desde mucho tiempo en c ++ clipper foxpro 2.5 visual fox pro visual .net 2003 / 2005 / 2010.

Y no puedo entender eso nada mas traducirlo a smalltalk 

saludos 

miguel

On Friday, September 11, 2015 at 10:58:31 AM UTC-3, Mariano Martinez Peck wrote:
Uhhh hace mucho que no venia el troll. 

Es cierto que un UML estricto, de libro, y a rajatabla, es bastante inútil. Pero, si decís que UML no sirve para nada, y que es inútil, me parece que le estas pifiando. De hecho, me da la impresión que con ese comentario, claramente nunca te viste más exigido que hacer un ABM. Si en algún momento tuviste la oportunidad de desarrollar algo un poco más complejo que un ABM, y te tomaste el tiempo para pensar un poco la solución y el diseño, no entiendo como no podes hacer un par de diagramas. No hablo de UML estricto. No me importa si las flechas son punteadas o continuas. O si podes las letras en cursiva o subrayada.  Me importa un huevo eso. Pero como mínimo, te sentas, agarras un papel y empezas a ver que objetos/clases tenes, como colaboran entre ellos, que mensajes se envian etc.  Llamalo diagrama de clases, diagrama de objectos, diagrama de sequencia, como quieras. 

Ahora, si te dedicas a hacer chorizos todo el día o no paras un minuto ni a pensar la solución antes de codear, y si, UML te va a resultar inútil.

Saludos, 


2015-09-11 8:51 GMT-03:00 Guillermo Schwarz <<a href="javascript:" target="_blank" gdf-obfuscated-mailto="EMGx2T2qLgAJ" rel="nofollow" onmousedown="this.href=&#39;javascript:&#39;;return true;" onclick="this.href=&#39;javascript:&#39;;return true;">guillerm...@...>:
"UML is for managers"


Hahahahah

La implicación es que es que los managers son tontos y que UML es para tontos...

JAJAJAJA

2015-09-09 22:15 GMT-03:00 Andres Valloud <<a href="javascript:" target="_blank" gdf-obfuscated-mailto="EMGx2T2qLgAJ" rel="nofollow" onmousedown="this.href=&#39;javascript:&#39;;return true;" onclick="this.href=&#39;javascript:&#39;;return true;">andres....@...>:
Casualmente publique los videos de Smalltalks 2010 en YouTube hace unos dias, y alli Carla Griggio habla acerca de UML Diagrams for Pharo.

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=nAOIHPsSgKQ" target="_blank" rel="nofollow" onmousedown="this.href=&#39;https://www.youtube.com/watch?v\75nAOIHPsSgKQ&#39;;return true;" onclick="this.href=&#39;https://www.youtube.com/watch?v\75nAOIHPsSgKQ&#39;;return true;">https://www.youtube.com/watch?v=nAOIHPsSgKQ

Andres.


2015-09-09 12:43 GMT-07:00 miguel agustin cardamone <<a href="javascript:" target="_blank" gdf-obfuscated-mailto="EMGx2T2qLgAJ" rel="nofollow" onmousedown="this.href=&#39;javascript:&#39;;return true;" onclick="this.href=&#39;javascript:&#39;;return true;">macar...@...>:
hola

lo que ando necesitando es objetos con smalltalk modelado con UML eso es todo y perdon ssi me exprese mal

saludos

miguel

On Wednesday, September 9, 2015 at 1:52:18 PM UTC-3, Matias Garcia Isaia wrote:

La gente de 10pines creo que da cursos más o menos regularmente. Podes entrar a la web o esperar cuatro minutos más a que aparezca Hernan y te lo venda :)

On Sep 9, 2015 9:39 PM, "Emilio Oca" <[hidden email]> wrote:
Hola Miguel
Yo di varios cursos de objetos.

Que es lo que estas necesitando?

Saludos

Emilio

2015-09-09 11:46 GMT-03:00 miguel agustin cardamone <[hidden email]>:
Hola 

alguien sabe quiien da clases de objetos con smalltalk ?

saludos 

Miguel A Cardamone

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Re: curso de smalltalk con objetos

Andres Valloud-5
Probaste de buscar alguna publicacion que hable acerca de usar Smalltalk y UML?  O los manuales de alguna herramienta?  Seguro que alguien ya escribio lo que andas buscando.  Por ejemplo,

http://www.redbooks.ibm.com/redbooks/pdfs/sg244997.pdf

2015-09-11 7:26 GMT-07:00 miguel agustin cardamone <[hidden email]>:
Hola 

yo soy defensor de UML me parece una herramienta muy importante y es mas yo no tengo problemas con los diagramas de clases y los conectores son importantes lo que tengo problemas es en la comunicacion de mi dominio hecho en UML o diagrama de clases con smalltalk esa es mi dificultad y yo programo desde mucho tiempo en c ++ clipper foxpro 2.5 visual fox pro visual .net 2003 / 2005 / 2010.

Y no puedo entender eso nada mas traducirlo a smalltalk 

saludos 

miguel

On Friday, September 11, 2015 at 10:58:31 AM UTC-3, Mariano Martinez Peck wrote:
Uhhh hace mucho que no venia el troll. 

Es cierto que un UML estricto, de libro, y a rajatabla, es bastante inútil. Pero, si decís que UML no sirve para nada, y que es inútil, me parece que le estas pifiando. De hecho, me da la impresión que con ese comentario, claramente nunca te viste más exigido que hacer un ABM. Si en algún momento tuviste la oportunidad de desarrollar algo un poco más complejo que un ABM, y te tomaste el tiempo para pensar un poco la solución y el diseño, no entiendo como no podes hacer un par de diagramas. No hablo de UML estricto. No me importa si las flechas son punteadas o continuas. O si podes las letras en cursiva o subrayada.  Me importa un huevo eso. Pero como mínimo, te sentas, agarras un papel y empezas a ver que objetos/clases tenes, como colaboran entre ellos, que mensajes se envian etc.  Llamalo diagrama de clases, diagrama de objectos, diagrama de sequencia, como quieras. 

Ahora, si te dedicas a hacer chorizos todo el día o no paras un minuto ni a pensar la solución antes de codear, y si, UML te va a resultar inútil.

Saludos, 


2015-09-11 8:51 GMT-03:00 Guillermo Schwarz <[hidden email]>:
"UML is for managers"


Hahahahah

La implicación es que es que los managers son tontos y que UML es para tontos...

JAJAJAJA

2015-09-09 22:15 GMT-03:00 Andres Valloud <[hidden email]>:
Casualmente publique los videos de Smalltalks 2010 en YouTube hace unos dias, y alli Carla Griggio habla acerca de UML Diagrams for Pharo.

https://www.youtube.com/watch?v=nAOIHPsSgKQ

Andres.


2015-09-09 12:43 GMT-07:00 miguel agustin cardamone <[hidden email]>:
hola

lo que ando necesitando es objetos con smalltalk modelado con UML eso es todo y perdon ssi me exprese mal

saludos

miguel

On Wednesday, September 9, 2015 at 1:52:18 PM UTC-3, Matias Garcia Isaia wrote:

La gente de 10pines creo que da cursos más o menos regularmente. Podes entrar a la web o esperar cuatro minutos más a que aparezca Hernan y te lo venda :)

On Sep 9, 2015 9:39 PM, "Emilio Oca" <[hidden email]> wrote:
Hola Miguel
Yo di varios cursos de objetos.

Que es lo que estas necesitando?

Saludos

Emilio

2015-09-09 11:46 GMT-03:00 miguel agustin cardamone <[hidden email]>:
Hola 

alguien sabe quiien da clases de objetos con smalltalk ?

saludos 

Miguel A Cardamone

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Guillermo Schwarz


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Re: curso de smalltalk con objetos

Guillermo Schwarz
In reply to this post by miguel agustin cardamone

Cualquiera que te contradiga en un troll, no?

Que es eso de ABM?

Me parece que en argentina viven en una burbuja. Hace años que ya nadie cree en UML ni en RUP. Y creó que ya he hablado con gente de la UBA, que al parecer se creen que son lo mejor de buenos aires y por ende lo mejor de argentina y del mundo.

Pero no tienen argumentos, sólo insultos. Tan mal están en argentina que el cerebro ya no funciona?

El ego es ese pequeño argentino que todos llevamos dentro.

Como se suicida un argentino? Se sube a la cima de su ego y se tira. No muere de golpe, sino de hambre.

_ Che, les decimos que somos argentinos?

_ No, deja que se jodan.

...

Si crees que UML es lo mejor del mundo sigue usándolo, pero no hagas que otros usen esa porquería. No aporta valor, toma tiempo y termina siendo un desperdicio.

Deberían aprender metodologías agiles. Como XP, Scrum, Kanban, DSDM.

De hecho lo que esta de moda para el modelado es DDD, que básicamente es codificar las clases del dominio directente a nivel conceptual en un archivo de texto que se puede versionar, se podría decir que es un UML textual, pero no es ambiguo, es ejecutable.

No sólo funciona, funciona increíblemente bien. Si ya tienes todos los requerimientos, puedes tener todas las clases del dominio, incompletas obviamente en un dia, con sus relaciones.

Puedes tener un prototipo con el modelo conceptual andando con test unitarios en 2 semanas.

Y puedes tener una aplicación completa terminada con interfaz de usuario y persistencia en un par de meses.

Un abrazo fuerte,
Guillermo.

El sep 11, 2015 11:27 AM, "miguel agustin cardamone" <[hidden email]> escribió:
Hola 

yo soy defensor de UML me parece una herramienta muy importante y es mas yo no tengo problemas con los diagramas de clases y los conectores son importantes lo que tengo problemas es en la comunicacion de mi dominio hecho en UML o diagrama de clases con smalltalk esa es mi dificultad y yo programo desde mucho tiempo en c ++ clipper foxpro 2.5 visual fox pro visual .net 2003 / 2005 / 2010.

Y no puedo entender eso nada mas traducirlo a smalltalk 

saludos 

miguel

On Friday, September 11, 2015 at 10:58:31 AM UTC-3, Mariano Martinez Peck wrote:
Uhhh hace mucho que no venia el troll. 

Es cierto que un UML estricto, de libro, y a rajatabla, es bastante inútil. Pero, si decís que UML no sirve para nada, y que es inútil, me parece que le estas pifiando. De hecho, me da la impresión que con ese comentario, claramente nunca te viste más exigido que hacer un ABM. Si en algún momento tuviste la oportunidad de desarrollar algo un poco más complejo que un ABM, y te tomaste el tiempo para pensar un poco la solución y el diseño, no entiendo como no podes hacer un par de diagramas. No hablo de UML estricto. No me importa si las flechas son punteadas o continuas. O si podes las letras en cursiva o subrayada.  Me importa un huevo eso. Pero como mínimo, te sentas, agarras un papel y empezas a ver que objetos/clases tenes, como colaboran entre ellos, que mensajes se envian etc.  Llamalo diagrama de clases, diagrama de objectos, diagrama de sequencia, como quieras. 

Ahora, si te dedicas a hacer chorizos todo el día o no paras un minuto ni a pensar la solución antes de codear, y si, UML te va a resultar inútil.

Saludos, 


2015-09-11 8:51 GMT-03:00 Guillermo Schwarz <[hidden email]>:
"UML is for managers"


Hahahahah

La implicación es que es que los managers son tontos y que UML es para tontos...

JAJAJAJA

2015-09-09 22:15 GMT-03:00 Andres Valloud <[hidden email]>:
Casualmente publique los videos de Smalltalks 2010 en YouTube hace unos dias, y alli Carla Griggio habla acerca de UML Diagrams for Pharo.

https://www.youtube.com/watch?v=nAOIHPsSgKQ

Andres.


2015-09-09 12:43 GMT-07:00 miguel agustin cardamone <[hidden email]>:
hola

lo que ando necesitando es objetos con smalltalk modelado con UML eso es todo y perdon ssi me exprese mal

saludos

miguel

On Wednesday, September 9, 2015 at 1:52:18 PM UTC-3, Matias Garcia Isaia wrote:

La gente de 10pines creo que da cursos más o menos regularmente. Podes entrar a la web o esperar cuatro minutos más a que aparezca Hernan y te lo venda :)

On Sep 9, 2015 9:39 PM, "Emilio Oca" <[hidden email]> wrote:
Hola Miguel
Yo di varios cursos de objetos.

Que es lo que estas necesitando?

Saludos

Emilio

2015-09-09 11:46 GMT-03:00 miguel agustin cardamone <[hidden email]>:
Hola 

alguien sabe quiien da clases de objetos con smalltalk ?

saludos 

Miguel A Cardamone

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Guillermo Schwarz


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Re: curso de smalltalk con objetos

Mariano Martinez Peck


2015-09-11 13:53 GMT-03:00 Guillermo Schwarz <[hidden email]>:

Cualquiera que te contradiga en un troll, no?

Que es eso de ABM?

Me parece que en argentina viven en una burbuja. Hace años que ya nadie cree en UML ni en RUP. Y creó que ya he hablado con gente de la UBA, que al parecer se creen que son lo mejor de buenos aires y por ende lo mejor de argentina y del mundo.

Pero no tienen argumentos, sólo insultos. Tan mal están en argentina que el cerebro ya no funciona?

El ego es ese pequeño argentino que todos llevamos dentro.

Como se suicida un argentino? Se sube a la cima de su ego y se tira. No muere de golpe, sino de hambre.

_ Che, les decimos que somos argentinos?

_ No, deja que se jodan.

...

Si crees que UML es lo mejor del mundo sigue usándolo, pero no hagas que otros usen esa porquería. No aporta valor, toma tiempo y termina siendo un desperdicio.

Deberían aprender metodologías agiles. Como XP, Scrum, Kanban, DSDM.


Vos queres que me ponga a discutir con alguien que confunde metodologias de desarrollo con herramientas de comunicación? 
Perdón, pero mi burbuja Argentina me consume mucho tiempo y como soy el mejor nadie me puede reemplazar, así que tengo que laburar. 
 

De hecho lo que esta de moda


Nadie está discutiendo lo que está de moda. Me equivoqué de lista? Ahora entiendo esto de seguir a la moda y porque tu avatar es de Java.  

para el modelado es DDD, que básicamente es codificar las clases del dominio directente a nivel conceptual en un archivo de texto que se puede versionar, se podría decir que es un UML textual, pero no es ambiguo, es ejecutable.

No sólo funciona, funciona increíblemente bien. Si ya tienes todos los requerimientos, puedes tener todas las clases del dominio, incompletas obviamente en un dia, con sus relaciones.

Puedes tener un prototipo con el modelo conceptual andando con test unitarios en 2 semanas.

Y puedes tener una aplicación completa terminada con interfaz de usuario y persistencia en un par de meses.


Todo esto no tiene nada que ver con que uses UML o no para clarificar, pensar, dibujar un problema, buscarle un solucion/diseño y poder transmitirsela a alguien. 
 

Un abrazo fuerte,
Guillermo.

El sep 11, 2015 11:27 AM, "miguel agustin cardamone" <[hidden email]> escribió:
Hola 

yo soy defensor de UML me parece una herramienta muy importante y es mas yo no tengo problemas con los diagramas de clases y los conectores son importantes lo que tengo problemas es en la comunicacion de mi dominio hecho en UML o diagrama de clases con smalltalk esa es mi dificultad y yo programo desde mucho tiempo en c ++ clipper foxpro 2.5 visual fox pro visual .net 2003 / 2005 / 2010.

Y no puedo entender eso nada mas traducirlo a smalltalk 

saludos 

miguel

On Friday, September 11, 2015 at 10:58:31 AM UTC-3, Mariano Martinez Peck wrote:
Uhhh hace mucho que no venia el troll. 

Es cierto que un UML estricto, de libro, y a rajatabla, es bastante inútil. Pero, si decís que UML no sirve para nada, y que es inútil, me parece que le estas pifiando. De hecho, me da la impresión que con ese comentario, claramente nunca te viste más exigido que hacer un ABM. Si en algún momento tuviste la oportunidad de desarrollar algo un poco más complejo que un ABM, y te tomaste el tiempo para pensar un poco la solución y el diseño, no entiendo como no podes hacer un par de diagramas. No hablo de UML estricto. No me importa si las flechas son punteadas o continuas. O si podes las letras en cursiva o subrayada.  Me importa un huevo eso. Pero como mínimo, te sentas, agarras un papel y empezas a ver que objetos/clases tenes, como colaboran entre ellos, que mensajes se envian etc.  Llamalo diagrama de clases, diagrama de objectos, diagrama de sequencia, como quieras. 

Ahora, si te dedicas a hacer chorizos todo el día o no paras un minuto ni a pensar la solución antes de codear, y si, UML te va a resultar inútil.

Saludos, 


2015-09-11 8:51 GMT-03:00 Guillermo Schwarz <[hidden email]>:
"UML is for managers"


Hahahahah

La implicación es que es que los managers son tontos y que UML es para tontos...

JAJAJAJA

2015-09-09 22:15 GMT-03:00 Andres Valloud <[hidden email]>:
Casualmente publique los videos de Smalltalks 2010 en YouTube hace unos dias, y alli Carla Griggio habla acerca de UML Diagrams for Pharo.

https://www.youtube.com/watch?v=nAOIHPsSgKQ

Andres.


2015-09-09 12:43 GMT-07:00 miguel agustin cardamone <[hidden email]>:
hola

lo que ando necesitando es objetos con smalltalk modelado con UML eso es todo y perdon ssi me exprese mal

saludos

miguel

On Wednesday, September 9, 2015 at 1:52:18 PM UTC-3, Matias Garcia Isaia wrote:

La gente de 10pines creo que da cursos más o menos regularmente. Podes entrar a la web o esperar cuatro minutos más a que aparezca Hernan y te lo venda :)

On Sep 9, 2015 9:39 PM, "Emilio Oca" <[hidden email]> wrote:
Hola Miguel
Yo di varios cursos de objetos.

Que es lo que estas necesitando?

Saludos

Emilio

2015-09-09 11:46 GMT-03:00 miguel agustin cardamone <[hidden email]>:
Hola 

alguien sabe quiien da clases de objetos con smalltalk ?

saludos 

Miguel A Cardamone

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Re: curso de smalltalk con objetos

Guillermo Schwarz
" UML o no para clarificar, pensar, dibujar un problema, buscarle un solucion/diseño y poder transmitirsela a alguien. "

Para eso existen los patrones de diseño y DDD... aunque no te guste...

2015-09-11 14:06 GMT-03:00 Mariano Martinez Peck <[hidden email]>:


2015-09-11 13:53 GMT-03:00 Guillermo Schwarz <[hidden email]>:

Cualquiera que te contradiga en un troll, no?

Que es eso de ABM?

Me parece que en argentina viven en una burbuja. Hace años que ya nadie cree en UML ni en RUP. Y creó que ya he hablado con gente de la UBA, que al parecer se creen que son lo mejor de buenos aires y por ende lo mejor de argentina y del mundo.

Pero no tienen argumentos, sólo insultos. Tan mal están en argentina que el cerebro ya no funciona?

El ego es ese pequeño argentino que todos llevamos dentro.

Como se suicida un argentino? Se sube a la cima de su ego y se tira. No muere de golpe, sino de hambre.

_ Che, les decimos que somos argentinos?

_ No, deja que se jodan.

...

Si crees que UML es lo mejor del mundo sigue usándolo, pero no hagas que otros usen esa porquería. No aporta valor, toma tiempo y termina siendo un desperdicio.

Deberían aprender metodologías agiles. Como XP, Scrum, Kanban, DSDM.


Vos queres que me ponga a discutir con alguien que confunde metodologias de desarrollo con herramientas de comunicación? 
Perdón, pero mi burbuja Argentina me consume mucho tiempo y como soy el mejor nadie me puede reemplazar, así que tengo que laburar. 
 

De hecho lo que esta de moda


Nadie está discutiendo lo que está de moda. Me equivoqué de lista? Ahora entiendo esto de seguir a la moda y porque tu avatar es de Java.  

para el modelado es DDD, que básicamente es codificar las clases del dominio directente a nivel conceptual en un archivo de texto que se puede versionar, se podría decir que es un UML textual, pero no es ambiguo, es ejecutable.

No sólo funciona, funciona increíblemente bien. Si ya tienes todos los requerimientos, puedes tener todas las clases del dominio, incompletas obviamente en un dia, con sus relaciones.

Puedes tener un prototipo con el modelo conceptual andando con test unitarios en 2 semanas.

Y puedes tener una aplicación completa terminada con interfaz de usuario y persistencia en un par de meses.


Todo esto no tiene nada que ver con que uses UML o no para clarificar, pensar, dibujar un problema, buscarle un solucion/diseño y poder transmitirsela a alguien. 
 

Un abrazo fuerte,
Guillermo.

El sep 11, 2015 11:27 AM, "miguel agustin cardamone" <[hidden email]> escribió:
Hola 

yo soy defensor de UML me parece una herramienta muy importante y es mas yo no tengo problemas con los diagramas de clases y los conectores son importantes lo que tengo problemas es en la comunicacion de mi dominio hecho en UML o diagrama de clases con smalltalk esa es mi dificultad y yo programo desde mucho tiempo en c ++ clipper foxpro 2.5 visual fox pro visual .net 2003 / 2005 / 2010.

Y no puedo entender eso nada mas traducirlo a smalltalk 

saludos 

miguel

On Friday, September 11, 2015 at 10:58:31 AM UTC-3, Mariano Martinez Peck wrote:
Uhhh hace mucho que no venia el troll. 

Es cierto que un UML estricto, de libro, y a rajatabla, es bastante inútil. Pero, si decís que UML no sirve para nada, y que es inútil, me parece que le estas pifiando. De hecho, me da la impresión que con ese comentario, claramente nunca te viste más exigido que hacer un ABM. Si en algún momento tuviste la oportunidad de desarrollar algo un poco más complejo que un ABM, y te tomaste el tiempo para pensar un poco la solución y el diseño, no entiendo como no podes hacer un par de diagramas. No hablo de UML estricto. No me importa si las flechas son punteadas o continuas. O si podes las letras en cursiva o subrayada.  Me importa un huevo eso. Pero como mínimo, te sentas, agarras un papel y empezas a ver que objetos/clases tenes, como colaboran entre ellos, que mensajes se envian etc.  Llamalo diagrama de clases, diagrama de objectos, diagrama de sequencia, como quieras. 

Ahora, si te dedicas a hacer chorizos todo el día o no paras un minuto ni a pensar la solución antes de codear, y si, UML te va a resultar inútil.

Saludos, 


2015-09-11 8:51 GMT-03:00 Guillermo Schwarz <[hidden email]>:
"UML is for managers"


Hahahahah

La implicación es que es que los managers son tontos y que UML es para tontos...

JAJAJAJA

2015-09-09 22:15 GMT-03:00 Andres Valloud <[hidden email]>:
Casualmente publique los videos de Smalltalks 2010 en YouTube hace unos dias, y alli Carla Griggio habla acerca de UML Diagrams for Pharo.

https://www.youtube.com/watch?v=nAOIHPsSgKQ

Andres.


2015-09-09 12:43 GMT-07:00 miguel agustin cardamone <[hidden email]>:
hola

lo que ando necesitando es objetos con smalltalk modelado con UML eso es todo y perdon ssi me exprese mal

saludos

miguel

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Hola Miguel
Yo di varios cursos de objetos.

Que es lo que estas necesitando?

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