Программы и проекты поддержки смоллтолка: на что тратить деньги?

Да.., это в первую очередь и надо обсудить...

Я сам в аспирантуре заинтересовался, для решения своих задач и не будучи программистом (распростронение в комерческом программировании вообще не интересовало). По тому как имею в печатление, что я не уникален ) , думаю, следовательно, найдутся подобные благодарные слушатели.
Но мой взгляд, разумеется однобок.

Вижу свою миссию просто вкинуть енту тему... )

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

Последнее предложение к тому, если будете искать доклатчиков на новую конференцию

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

Просто мысль, которая меня тревожит по ходу обсуждения создания Buzz-а вокруг Smalltalk-а: 

Как бы он не превратился в Hype… Вот привлечем мы 100 человек к изучению Smalltalk, наобещав им золотые Smalltalk-горы. Изучат они, начнут делать… и тут окажется, что реального-то хрен сделаешь: либо нет нужной библиотеки, внешнюю подключить целая проблема, производительность сосет ибо по процам процессы не мапятся, а межобразного взаимодействия особо нет… И вместо 100 адептов мы получит 100 хэйтеров. У меня были студенты, во что-то подобное (не именно эти проблемы… даже тупо в глюкавость Pharo на тот момент) уперлись когда-то, ушли сначала в Java, а теперь успешно на Ruby программят. И про Smalltalk слышать не хотят…

В общем, пиариться нужно, но это должно быть адекватно. И не в ущерб реальному развитию, наверное…

--

Best regards,

Dennis Schetinin

28 января 2015 г., 18:52 пользователь Ремизов Александр <[hidden email]> написал:

Да.., это в первую очередь и надо обсудить...

Я сам в аспирантуре заинтересовался, для решения своих задач и не будучи программистом (распростронение в комерческом программировании вообще не интересовало). По тому как имею в печатление, что я не уникален ) , думаю, следовательно, найдутся подобные благодарные слушатели.
Но мой взгляд, разумеется однобок.

Вижу свою миссию просто вкинуть енту тему... )

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

Подозреваю, проблема не в том, чтобы найти докладчиков, а в том, чтобы физически заставить их приехать в нужное место в назначенный час.

--

Best regards,

Dennis Schetinin

28 января 2015 г., 19:05 пользователь Ремизов Александр <[hidden email]> написал:

Последнее предложение к тому, если будете искать доклатчиков на новую конференцию

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

среда, 28 января 2015 г., 19:11:13 UTC+4 пользователь Assargadon написал:

Подозреваю, проблема ... в том, чтобы физически заставить их приехать в нужное место в назначенный час.

Хочу обратить внимание, что купленный от клуба билет может этому здорово поспособствовать :)

Да кстати.

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

среда, 28 января 2015 г., 19:04:53 UTC+4 пользователь chaetal написал:

Как бы он не превратился в Hype… Вот привлечем мы 100 человек к изучению Smalltalk, наобещав им золотые Smalltalk-горы. Изучат они, начнут делать… и тут окажется, что реального-то хрен сделаешь: либо нет нужной библиотеки, внешнюю подключить целая проблема, производительность сосет ибо по процам процессы не мапятся, а межобразного взаимодействия особо нет… И вместо 100 адептов мы получит 100 хэйтеров.

Ну с одной стороны напрашивается сразу мысль "а нафиг тады затевать?"

С другой стороны мне кажется, что это тема вполне обходится если ориентироваться на не профи....
Я напр. совершенно на эти дела не обращал внимания когда выбирал язык для своих целей. Что же получилось что купился на развесистую клюкву на smalltalk.ru? ;))
Может быть, может быть, зато теперь я пару раз за год подходил к  Ruby и меня просто воротило от него... )

возможно стоит рассмотреть сферы где тот же Фаро "не сосёт"? Есть таковые?
Мне кажется IDE очень хорош
мне кажется что не профи будет всё равно до большенства проблем
Мне кажется что Сисайд очень хорош, но он голый, для людей нужны какието готовые алгоритмы, рецепты, модули

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

среда, 28 января 2015 г., 19:37:30 UTC+4 пользователь Assargadon написал:

Мне кажется что Сисайд очень хорош, но он голый, для людей нужны какието готовые алгоритмы, рецепты, модули

Всё хочу поплакаться про SmallPOS, да никак не нахожу даже не то что времени, а просто сил.

Вкратце: SmallPOS хороший, но я никак не пойму, что с ним дальше делать.
А может не "не пойму", а "не могу набраться сил"...

Туд думаю дело скорее в продвижении нежели в программировании.
Я не знаю насколько SmallPOS хорош, но я твёрдо убедился, что без огласки и рекламмы при капитализме никокого события или продукта просто нет.

Думаю тут нужно искать пути прожвижения своего продукта в первую очередь (я имел опыт когда люди покупают невообразимую программую уйню, только потому что их убедили тексты ;)

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

Студенты часто берут темы, не имея четкого представления о том, в чем она заключается на самом деле. Как раз к середине срока у многих возникает разочарование и желание сделать что-то другое. Так что есть шанс переманить. Или, например, предложить делать то же самое, но на Smalltalk-е и за (небольшие, но все таки) деньги… В общем, я могу на эту тему еще понаписать мыслей. Или же начать действовать.

А можно хоть немного поподробнее?
Есть намётки?

28 января 2015 г., 18:45 пользователь Ремизов Александр <[hidden email]> написал:

среда, 28 января 2015 г., 19:37:30 UTC+4 пользователь Assargadon написал:

Мне кажется что Сисайд очень хорош, но он голый, для людей нужны какието готовые алгоритмы, рецепты, модули

Всё хочу поплакаться про SmallPOS, да никак не нахожу даже не то что времени, а просто сил.

Вкратце: SmallPOS хороший, но я никак не пойму, что с ним дальше делать.
А может не "не пойму", а "не могу набраться сил"...

Туд думаю дело скорее в продвижении нежели в программировании.
Я не знаю насколько SmallPOS хорош, но я твёрдо убедился, что без огласки и рекламмы при капитализме никокого события или продукта просто нет.

Думаю тут нужно искать пути прожвижения своего продукта в первую очередь (я имел опыт когда люди покупают невообразимую программую уйню, только потому что их убедили тексты ;)

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

среда, 28 января 2015 г., 20:14:28 UTC+4 пользователь Vladimir Musulainen написал:

Да, но справочное руководство для кого? Для школьников - нужен "hello world”. Для тех, кто готов рассматривать St для проектов - решение часто распространенных задач типа импорт из CSV/Excel/веб-сервис и т.п.

 

Для этого и нужен окончательный (хотябы на пятилетку) выбор целевой аудитории. Ибо от него будет зависить в каком ключе и что подовать...

/ну енто токма моё мнение, но очень твёрдое ;) /

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

есть ещё какой то пакет для расчета геометрии.
Если его дооформить с нормальным ide, то можно было бы распростронять и на бесплатной основе он бы думаю пользовался бы определённым спросом


среда, 28 января 2015 г., 20:48:20 UTC+4 пользователь Kleptsov Nikolay написал:

Целевая аудитория двух видов, думаю, школьники и студенты.
Не зря разработчики squeak выпустили etoys, предназначенный для детей.

В Smalltalk очень мощная арифметика, практически с неограниченной разрядностью и точностью. Конечно существуют программные пакеты для математики, но в Smalltalk решение математических примеров будет нагляднее. В идеале как один из языков обучения программированию в школе. Свободно сможет потеснить Basic и Pascal

Для студентов будет интересно создание распределенных систем.

28 января 2015 г., 22:23 пользователь Ремизов Александр <[hidden email]> написал:

среда, 28 января 2015 г., 20:14:28 UTC+4 пользователь Vladimir Musulainen написал:

Да, но справочное руководство для кого? Для школьников - нужен "hello world”. Для тех, кто готов рассматривать St для проектов - решение часто распространенных задач типа импорт из CSV/Excel/веб-сервис и т.п.

 

Для этого и нужен окончательный (хотябы на пятилетку) выбор целевой аудитории. Ибо от него будет зависить в каком ключе и что подовать...

/ну енто токма моё мнение, но очень твёрдое ;) /

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес sugr+uns...@googlegroups.com.
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.