Программы и проекты поддержки смоллтолка: на что тратить деньги?

ну, не в обиду будет сказано есть куда как более скромные цены напр http://www.netbreeze.net/

поставить вебмин, апач, блекбокс, внц4сервер, монго и наконец фаро не является большой проблемой (достаточно следовать инструкциям)

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

есть куда как более скромные цены 

Не вижу. $2 против 99 рублей.

28 января 2015 г., 22:50 пользователь Ремизов Александр <[hidden email]> написал:

ну, не в обиду будет сказано есть куда как более скромные цены напр http://www.netbreeze.net/

поставить вебмин, апач, блекбокс, внц4сервер, монго и наконец фаро не является большой проблемой (достаточно следовать инструкциям)

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

четверг, 29 января 2015 г., 1:24:27 UTC+4 пользователь Assargadon написал:

есть куда как более скромные цены 

Не вижу. $2 против 99 рублей.

Ну!... 
за 2$, на минуточку, онли голая фаро  3GbHDD и 256MbRAM...
А дальше разлёт такой, что мама не горюй, ну короче 30$ против 239 руб

Ещё раз. Я только за подобные сервисы, но...
...Но фароклауд по ценовой политике нацелен явно не на отечественный рынок...
К сожалению.
Транжирить на него деньги это немного халатно, не находите?
а за 2$ там тоже не о чём практически.... за 99 руб хоть бд ещё вкорячить можно, (хотя тож изврат)... ;))

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

четверг, 29 января 2015 г., 1:29:42 UTC+4 пользователь Assargadon написал:

Опять же, можно образ заливать на pharocloud, а DB поднимать снаружи.

Для огромного количества приложений это вполне нормальный вариант.

Ну это вариант...
Хотя... если уж настроил сервак под БД, то что останавливает от шага поставить фаро по инструкции? и всё одно дешевле.

Фароклауд - это здорово, но он расчитан на западный рынок и цены у него не гуманные...

проще опереться на взаимо выручку и написать ряд исчерпывающих инструкций по разворачиванию сервера для фаро с полным фаршем

За это можно и некоторую премию студенту выдать ;))

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

Изучат они, начнут делать… и тут окажется, что реального-то хрен сделаешь

Это, конечно, оффтопик...но вот чем-то мне этот пассаж неуловимо напомнил историю с юнит-тестированием. Даже толком не могу понять чем, аналогия глубже чем поверхностное сходство "хрен сделаешь".

28 января 2015 г., 18:04 пользователь Dennis Schetinin <[hidden email]> написал:

Просто мысль, которая меня тревожит по ходу обсуждения создания Buzz-а вокруг Smalltalk-а: 

Как бы он не превратился в Hype… Вот привлечем мы 100 человек к изучению Smalltalk, наобещав им золотые Smalltalk-горы. Изучат они, начнут делать… и тут окажется, что реального-то хрен сделаешь: либо нет нужной библиотеки, внешнюю подключить целая проблема, производительность сосет ибо по процам процессы не мапятся, а межобразного взаимодействия особо нет… И вместо 100 адептов мы получит 100 хэйтеров. У меня были студенты, во что-то подобное (не именно эти проблемы… даже тупо в глюкавость Pharo на тот момент) уперлись когда-то, ушли сначала в Java, а теперь успешно на Ruby программят. И про Smalltalk слышать не хотят…

В общем, пиариться нужно, но это должно быть адекватно. И не в ущерб реальному развитию, наверное…

--

Best regards,

Dennis Schetinin

28 января 2015 г., 18:52 пользователь Ремизов Александр <[hidden email]> написал:

Да.., это в первую очередь и надо обсудить...

Я сам в аспирантуре заинтересовался, для решения своих задач и не будучи программистом (распростронение в комерческом программировании вообще не интересовало). По тому как имею в печатление, что я не уникален ) , думаю, следовательно, найдутся подобные благодарные слушатели.
Но мой взгляд, разумеется однобок.

Вижу свою миссию просто вкинуть енту тему... )

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

Нет,  спрашиваешь человека - готов рассказать? А там в ответ, ну не знаю, надо подмать

...

28 янв. 2015 г., в 18:04, Dennis Schetinin <[hidden email]> написал(а):

Просто мысль, которая меня тревожит по ходу обсуждения создания Buzz-а вокруг Smalltalk-а: 

Как бы он не превратился в Hype… Вот привлечем мы 100 человек к изучению Smalltalk, наобещав им золотые Smalltalk-горы. Изучат они, начнут делать… и тут окажется, что реального-то хрен сделаешь: либо нет нужной библиотеки, внешнюю подключить целая проблема, производительность сосет ибо по процам процессы не мапятся, а межобразного взаимодействия особо нет… И вместо 100 адептов мы получит 100 хэйтеров. У меня были студенты, во что-то подобное (не именно эти проблемы… даже тупо в глюкавость Pharo на тот момент) уперлись когда-то, ушли сначала в Java, а теперь успешно на Ruby программят. И про Smalltalk слышать не хотят…

В общем, пиариться нужно, но это должно быть адекватно. И не в ущерб реальному развитию, наверное…

--

Best regards,

Dennis Schetinin

28 января 2015 г., 18:52 пользователь Ремизов Александр <[hidden email]> написал:

Да.., это в первую очередь и надо обсудить...

Я сам в аспирантуре заинтересовался, для решения своих задач и не будучи программистом (распростронение в комерческом программировании вообще не интересовало). По тому как имею в печатление, что я не уникален ) , думаю, следовательно, найдутся подобные благодарные слушатели.
Но мой взгляд, разумеется однобок.

Вижу свою миссию просто вкинуть енту тему... )

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

Студенты часто берут темы, не имея четкого представления о том, в чем она заключается на самом деле. Как раз к середине срока у многих возникает разочарование и желание сделать что-то другое. Так что есть шанс переманить. Или, например, предложить делать то же самое, но на Smalltalk-е и за (небольшие, но все таки) деньги… В общем, я могу на эту тему еще понаписать мыслей. Или же начать действовать.

А можно хоть немного поподробнее?
Есть намётки?

28 января 2015 г., 18:45 пользователь Ремизов Александр <[hidden email]> написал:

среда, 28 января 2015 г., 19:37:30 UTC+4 пользователь Assargadon написал:

Мне кажется что Сисайд очень хорош, но он голый, для людей нужны какието готовые алгоритмы, рецепты, модули

Всё хочу поплакаться про SmallPOS, да никак не нахожу даже не то что времени, а просто сил.

Вкратце: SmallPOS хороший, но я никак не пойму, что с ним дальше делать.
А может не "не пойму", а "не могу набраться сил"...

Туд думаю дело скорее в продвижении нежели в программировании.
Я не знаю насколько SmallPOS хорош, но я твёрдо убедился, что без огласки и рекламмы при капитализме никокого события или продукта просто нет.

Думаю тут нужно искать пути прожвижения своего продукта в первую очередь (я имел опыт когда люди покупают невообразимую программую уйню, только потому что их убедили тексты ;)

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

четверг, 29 января 2015 г., 2:32:33 UTC+4 пользователь Vladimir Musulainen написал:

Черт, если вы публично выкладываете проект, которые для работы требует базу данных/ftp доступ и тому подобное, это означает,

что вы запускаете не очередной TODO, а что-то достаточно серьезное. 

А в моем понимании серьезное - это то, что потом собираются монетизировать тем или иным способом.

И упираться, в вопрос сколько потратить - 30$ в месяц или 10$ -  несерьезно.

Потому как если проект стартовал и не приносит 30 долларов в месяц - лучше его и не начинать тогда было.

Ну ведь речь не о том вовсе...

Если некий проект сделан как коммерческий, то на кой вообще за него сообщество будет платить  эти 30$?

Да и вообще представьте:
Ну оплатило сообщество автору замечательного проекта месяц полного фарша на фароклауд, а дальше что?
1. Так и платить месяц за месяцем практически всю сумму членских взносов?
2. Или оплатить только один месяц, а дальше пущай автор сам выкручивается (и видимо перебирается на более гуманные площадки)?

И первый и второй варианты не являются образчиками рациональности и, внимание (!), эта схема ровным счётом не помогает в развитии не сообществу и не самому фароклауд.

________
Вообще я всегда думал, что взаимная поддержка и продвижение строится на несколько другом алгоритме.
Напр.:
Фароклауд, как ресурс уже ни один год на рынке, даёт молодому сообществу положим пару аккаунтов по льготным тарифам.
Молодое сообщество устраивает определённый информационный фон, разыгрывает эти аккаунты между соискателями, а так же везде пиарит фароклауд.

Вот как-то так это делается....

Надо предложить фароклауду такую схему, а то может им вообще не интересно...

__

А то ну ей богу сейчас:

На Кубе клуб любителей УАЗа (далее ККЛУ) решил поддержать любимую марку, переживающую не лучшие времена.

Денег у клуба собирается только даже не на покупку а на аренду одной машины.

Постановили: Оплачивать аренду одного авто и выдать его в пользование лучшему из претендентов. Считать эту помощь братскому автоконцерну неоценимой.

Много ли толку от таких действий и УАЗу и ККЛУ?

__
Сейчас же (ну если не будет сформирована разумная политика взаимодействия с фароклауд) будет во сто раз эффективнее выделить деньги студенту на подробную статью о развёртовании сервера под фаро и т. д.

И вывесить для ознакомления списки дешёвых VPS (их довольно много и импортных и отечественных)

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

Возникло предложение.

Оно в принципе не связано с тем куда тратить деньги, но связано с тем что можно делать (в данном случае и без денег) по этому припишу его к этому разговору


Поднять Вики и набрасывать туда описания известных и полезных пакетов (да и открытых проектов) для фаро. А то в репозиториях часто описания толком нет, а на смалтакхабе так и вовсе нет поиска по ключевым словам.

Такого рода деятельность не требует больших усилий, а всё таки насколько проще будет прикинуть, что предлагает сообщество фаро тому кто захочет его осваивать.

ЗЫ: Есть http://ru.smalltalk.wikia.com (кто-то её администрирует?)
Но там пока нет подобного раздела по пакетам (которые, кроме того, думаю, в какой то степени, должны быть ещё и разбиты по областям применения)

--
--
http://groups.google.ru/group/sugr
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Russian Smalltalk User Group".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес [hidden email].
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.