[ANN] Buch: Squeak by Example

Hallo,

Es gibt ein neues Squeak Buch: "Squeak by Example".
Open Source (Creative Commons Attribution-ShareAlike 3.0),
pdf gibt's kostenlos auf der website:

        http://SqueakByExample.org/       

Ein echtes Buch kostet nur $20 bei Lulu:

        http://www.lulu.com/content/1171965

Die Franzosen haben schon angefangen zu uebersetzen..
(https://www.iam.unibe.ch/scg/svn_repos/SqueakParLExemple/)

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Squeak by Example is a new, open-source book written by Andrew P.
Black, Stéphane Ducasse, Oscar Nierstrasz and Damien Pollet, with
contributions by Damien Cassou and Marcus Denker. Squeak is a modern
open-source development environment for the classic Smalltalk-80
programming language.  The book is intended for both students and
developers.  It will guide you through the Squeak language and
environment by means of a series of examples and exercises.

You can either download the PDF for free, or you can buy a print-on-
demand softcover copy. The LaTeX sources are also freely available
under the Creative Commons Attribution-ShareAlike 3.0 license.

More details about Squeak by Example are available at
http:// SqueakByExample.org/


        Marcus
--
Marcus Denker  --  [hidden email]
http://www.iam.unibe.ch/~denker

Am 14.09.2007 um 15:59 schrieb Marcus Denker:

Super, das kommt gerade richtig, ich habe dieses Wintersemester  
wieder einen Squeak-Kurs.
>
> Die Franzosen haben schon angefangen zu uebersetzen..
> (https://www.iam.unibe.ch/scg/svn_repos/SqueakParLExemple/)

Ja, wir sollten die Übersetzung der Powerful Ideas fertig machen,  
dann können wir uns auf das nächste Projekt stürzen. Es können sich  
ja schon mal Mitstreiter melden ...

Viele Grüße,
Rita

Marcus Denker schrieb:
> Hallo,
>
> Es gibt ein neues Squeak Buch: "Squeak by Example".
Hallo, Markus!

Tolle Arbeit. Ein Buch für Einsteiger, sprich Lehrer, Schüler,
Infomatikunterricht. Ich überlege gerade, ob ich nicht meine
persönlichen EToys - Kapitel auf TeX übersetze (OpenOffice Export) und
dann dem Buch zur Verfügung stelle? Was denkst Du davon? Oder ein neues
Buch beginne, so wie Markus Schlager hier:

http://signalbscw.tcs.informatik.uni-muenchen.de/pub/bscw.cgi/d193792/SqueakInf11-Schlager.pdf

(apropos: Einige Beispiele aus eurem Buch könnte er noch gut gebrauchen
- wie ist das mit Copyright/Left)

Nun zu dem Buch auf http://scg.unibe.ch/SBE/SBE.pdf

Wer koordiniert die deutsche Übersetzung? Ich übernehme gerne 1-2
Kapitel, ich schreibe recht schnell und TeX ist mir auch vertraut.

Was ich immer noch nicht verstehe - vielleicht kannst Du mir da helfen -
sind die verschiedenen Squeak - Versionen und Kompatibilitäten sowie
Inkompatibilitäten
untereinander.

So, wie ich es sehe, gibt es die Version von Squeak.de (wo ist da das
Buch angegeben, Herr 2. Vorsitzender, Sie schlampen!), basierend auf
3.8. Dann haben die Amis eine 3.9 Version geschaffen und dann gibt es
noch die OLPC Squeak Version, welche am aktivsten gepatcht wird. Täglich
viele Updates.
Ich habe einige Bugs gemeldet, die auch schon entfernt wurden. In OLPC
jedenfalls sind sie nicht mehr drin, z.B. dass man die Welt löschen bzw.
ein Sibling davon machen kann. Bestimmte Patches werden nicht in 3.8
oder 3.9 rücküberführt, warum?

Dann das Projekt-Format. Projekte (alles EToys) aus 3.8 und 3.9 laufen
meistens auch in der OLPC Version, umgekehrt selten, warum?

Kann ich Projekte irgendwie "retten"? Es sind mit Kiddies hier schon
riesige Spielwelten entstanden, die haben ganze Computerspiele kreiert,
wo sogar ein Rechner sich mit dem anderen über TCP/IP synchronisiert,
eine Art Netzwerk-Spiel (verblüffend, dass die schon nach wenigen Wochen
unter Anleitung mehr gebacken bekommen, als Informatikstudenten nach 4
Jahren Java - Drill).

Have fun, Guido Stepken

On Sep 15, 2007, at 12:04 , stepken wrote:

> Marcus Denker schrieb:
>> Hallo,
>>
>> Es gibt ein neues Squeak Buch: "Squeak by Example".
> Hallo, Markus!
>
> Tolle Arbeit.

Finde ich auch.

> So, wie ich es sehe, gibt es die Version von Squeak.de, basierend  
> auf 3.8.

Das ist einfach das normale Squeakland-Image, gespeichert mit der  
deutschen Sprache als Voreinstellung. Neuere VMs melden die  
Spracheinstellung des Betriebssystems ans Image, so dass nicht  
unbedingt verschiedene Images benötigt werden.

>  (wo ist da das Buch angegeben, Herr 2. Vorsitzender, Sie schlampen!)

Wiki = nicht meckern, selber machen.

> Dann haben die Amis eine 3.9 Version geschaffen

"Die Amis"? Eher nicht. Der Hauptanteil in 3.9 kam aus Europa.  
Englisch ist nunmal die Community-Sprache, das impliziert aber wenig  
über die Herkunft der Entwickler. Die korrekte Bezeichnung ist m.E.n.  
die "Squeak.org-Version".

> und dann gibt es noch die OLPC Squeak Version, welche am aktivsten  
> gepatcht wird. Täglich viele Updates.
> Ich habe einige Bugs gemeldet, die auch schon entfernt wurden. In  
> OLPC jedenfalls sind sie nicht mehr drin, z.B. dass man die Welt  
> löschen bzw. ein Sibling davon machen kann. Bestimmte Patches  
> werden nicht in 3.8 oder 3.9 rücküberführt, warum?

Es müsste halt wer machen. So ist das in einem Open-Source-Projekt.

> Dann das Projekt-Format. Projekte (alles EToys) aus 3.8 und 3.9  
> laufen meistens auch in der OLPC Version, umgekehrt selten, warum?

Weil wir nur Rückwärts-, aber keine Vorwärtskompatibilität  
garantieren können. D.h. alte Squeaklandprojekte sollten in OLPC  
laufen, alles andere ist nicht garantiert. Ist eine Frage der  
Prioritäten: bei Squeakland und OLPC dreht sich alles um Etoys, bei  
Squeak.org um Smalltalk - die Squeak.org-Hacker haben im Großen und  
Ganzen mit dem "Kinderkram" nichts am Hut. Erfreulicherweise ist das  
in der deutschen Squeakgemeinde anders, aber wir sind viel kleiner.

> Kann ich Projekte irgendwie "retten"? Es sind mit Kiddies hier  
> schon riesige Spielwelten entstanden, die haben ganze  
> Computerspiele kreiert, wo sogar ein Rechner sich mit dem anderen  
> über TCP/IP synchronisiert, eine Art Netzwerk-Spiel (verblüffend,  
> dass die schon nach wenigen Wochen unter Anleitung mehr gebacken  
> bekommen, als Informatikstudenten nach 4 Jahren Java - Drill).

Prinzipiell sicher. Eine interessante Sache, um diese Probleme  
zukünftig zu minimieren, ist das neue Text-basierte Projektformat im  
OLPC-Image. Das serialisiert dann nicht mehr einfach alle Objekte,  
sondern eine "High-Level"-Beschreibung, die beim Laden interpretiert  
wird. Wenn man diesen Exporter auf andere Images portieren würde,  
sollten sich die Projekte in dieses Universalformat überführen lassen.

- Bert -

On 15.09.2007, at 12:04, stepken wrote:
>
> Wer koordiniert die deutsche Übersetzung? Ich übernehme gerne 1-2  
> Kapitel, ich schreibe recht schnell und TeX ist mir auch vertraut.
>

Ich kann ein subversion repository anlegen, aber es waere gut, wenn  
sich jemand anderes findet als "offizieller" Koordinator, da ich bis  
naechsten Fruehling
wohl keinerlei Zeit haben werden.

> Was ich immer noch nicht verstehe - vielleicht kannst Du mir da  
> helfen - sind die verschiedenen Squeak - Versionen und  
> Kompatibilitäten sowie Inkompatibilitäten
> untereinander.
>
> So, wie ich es sehe, gibt es die Version von Squeak.de (wo ist da  
> das Buch angegeben, Herr 2. Vorsitzender, Sie schlampen!),
Ich bin jedenfalls kein 2.ter vorsizender mehr! Ich mache gerade  
einen Squeak Urlaub... kein Verein, keine Mailinglisten ausser  
dieser, kein 3.10, kein 3.9.1. Nur Forschung, Dissertation schreiben...

> basierend auf 3.8.


> Dann haben die Amis eine 3.9 Version geschaffen

An 3.9 habe ich die groesste schuld. Also schonmal eine grosse  
Entschuldigung.

> und dann gibt es noch die OLPC Squeak Version, welche am aktivsten  
> gepatcht wird.

Ja, und die enthaelt sogar ein paar performance-hacks von 3.9.

> Täglich viele Updates.
> Ich habe einige Bugs gemeldet, die auch schon entfernt wurden. In  
> OLPC jedenfalls sind sie nicht mehr drin, z.B. dass man die Welt  
> löschen bzw. ein Sibling davon machen kann. Bestimmte Patches  
> werden nicht in 3.8 oder 3.9 rücküberführt, warum?
>

Weil die, die OLPC Squeak machen dazu keine Zeit und Lust haben, und  
niemand anderes so dumm ist es zu uebernhemen. Ich war so verrueckt  
und habe immer die
Squeakland change in Squeuak.org eingebastelt (mit Bert und  
Michael)... keine spannende arbeit.

> Dann das Projekt-Format. Projekte (alles EToys) aus 3.8 und 3.9  
> laufen meistens auch in der OLPC Version, umgekehrt selten, warum?
>

Rueckwaers-kompatibilitaet auf der ebene von Projects ist sehr viel  
arbeit... leider haben wir das fuer 3.9 nicht gemacht. Kannst Du  
gerne fixen.

        Marcus
--
Marcus Denker  --  [hidden email]
http://www.iam.unibe.ch/~denker

On 16.09.2007, at 12:43, Marcus Denker wrote:
>
>
>> Täglich viele Updates.
>> Ich habe einige Bugs gemeldet, die auch schon entfernt wurden. In  
>> OLPC jedenfalls sind sie nicht mehr drin, z.B. dass man die Welt  
>> löschen bzw. ein Sibling davon machen kann. Bestimmte Patches  
>> werden nicht in 3.8 oder 3.9 rücküberführt, warum?

Ahh... ein anderes aspect: Geld. Die Leute, die OLPC machen werden  
dafuer bezahlt. Wenn Du mir eine typische consulting stunden-rate  
zahlst, dann kann ich auch gerne
"taeglich viele updates" machen, kein Problem.

Alles was in 3.9 gemacht wurde war reine unbezahlte freiwilligen-
arbeit.... im Grunde ziemlich Dumm, sowas zu machen.

        Marcus
--
Marcus Denker  --  [hidden email]
http://www.iam.unibe.ch/~denker

Moin Marcus,

On 9/16/07, Marcus Denker <[hidden email]> wrote:
> Alles was in 3.9 gemacht wurde war reine unbezahlte freiwilligen-
> arbeit.... im Grunde ziemlich Dumm, sowas zu machen.

naja, als "dumm" würde ich das nun wirklich nicht bezeichnen. Dumm ist
eher die Art und Weise, wie mit den Ergebnissen der ehrenamtlich
erbrachten Arbeit umgesprungen wird: Mäkeln, Quengeln, Forderungen...
dass es sich bei Squeak um ein (der Idee nach, zugegeben)
gemeinschaftlich vorangetriebenes Projekt handelt, ist wohl
allenthalben nicht so ganz klar. Eigentlich schade.

Was ganz Anderes: signierst du eigentlich die Druckversionen des
SBE-Buchs? Ich hab mir extra eins bestellt. ;-)

Bis später,

Michael

On 15.09.2007, at 12:04, stepken wrote:

ich weiss nicht wie eToys in das buch reinpasst... es ist ja ein Buch  
ueber die Smalltalk-Seite... muesste man mal ueberlegen.

>
> (apropos: Einige Beispiele aus eurem Buch könnte er noch gut  
> gebrauchen - wie ist das mit Copyright/Left)
>

Creative Commons,  "Namensnennung-Weitergabe unter gleichen Bedingungen"

http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/deed.de

        Marcus
--
Marcus Denker  --  [hidden email]
http://www.iam.unibe.ch/~denker

On 15.09.2007, at 12:04, stepken wrote:

> Marcus Denker schrieb:
>> Hallo,
>>
>>
> So, wie ich es sehe, gibt es die Version von Squeak.de (wo ist da  
> das Buch angegeben,

http://squeak-ev.de/Dokumentation/Literatur/


        Marcus
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Marcus Denker  --  [hidden email]
http://www.iam.unibe.ch/~denker