Como te extraño Smalltalk

> Por circunstancias de trabajo, hace un tiempito que estoy trabajando en
> algunna herramienta más tradicional, que tiene su propio "ambiente", o mejor
> dicho IDE.
>
> Pucha, cómo se extrañan esas cosas que en Smalltalk tenemos "de yapa" y a las
> que uno está tan acostumbrado:
>
> 1. Guardar? Perdí código y código escrito cuando cambio una rutina o escribo
> algo, lo pruebo, no anda, pum.... hasta podría ser excusable si es porque se
> colgó y bueno, pero también pasa porque hay muchas ventanitas abiertas, por
> ahí salís de una, no viste el si queres guardar, asume salir, y ñácate, tarde.
> Y la práctica de tener que acordarte de guardar todo a cada rato......que
> cagad....
>
> 2. Ese no anda que dije antes, está asociado muchas veces con colgadas de la
> propia herramienta....no debería pasar, si, pero pasa, como también vi que
> pasa en Eclipse o Netbeans por ejemplo, sobretodo en sesiones de debugging.
>
> 3. Debugger: Ahhhhhh esto si que se recontra extraña, un debugger completo
> como el de Smalltalk y ese estilo de trabajo que los stalkers desarrollamos
> rápidamente de programar en el debugger. Cuando digo completo me refiero a que
> en el debugger de Smalltalk está todo, todo se puede ver, uno puede seguir
> exactamente que pasa en cada byte, y en este producto en particular que estuve
> usando, con suerte, alguna variables....puf...hay que adivinar que será lo que
> pasa adentro.
>
> 4. Abrir el ambiente y que aparezca todo tal como lo dejaste, incluso si era
> una sesión de debugging, no tiene precio. En esta herramienta, aparece todo
> desde cero, en blanco, como una nueva película cada vez....imposible acordarse
> que estabas haciendo.....
>
> En fin, más tecnologías conozco, más quiero a Smalltalk.

>
>
> > Por circunstancias de trabajo, hace un tiempito que estoy trabajando en
> > algunna herramienta más tradicional, que tiene su propio "ambiente", o
> mejor
> > dicho IDE.
> >
> > Pucha, cómo se extrañan esas cosas que en Smalltalk tenemos "de yapa" y
> a las
> > que uno está tan acostumbrado:
> >
> > 1. Guardar? Perdí código y código escrito cuando cambio una rutina o
> escribo
> > algo, lo pruebo, no anda, pum.... hasta podría ser excusable si es
> porque se
> > colgó y bueno, pero también pasa porque hay muchas ventanitas abiertas,
> por
> > ahí salís de una, no viste el si queres guardar, asume salir, y ñácate,
> tarde.
> > Y la práctica de tener que acordarte de guardar todo a cada rato......que
> > cagad....
> >
> > 2. Ese no anda que dije antes, está asociado muchas veces con colgadas
> de la
> > propia herramienta....no debería pasar, si, pero pasa, como también vi
> que
> > pasa en Eclipse o Netbeans por ejemplo, sobretodo en sesiones de
> debugging.
> >
> > 3. Debugger: Ahhhhhh esto si que se recontra extraña, un debugger
> completo
> > como el de Smalltalk y ese estilo de trabajo que los stalkers
> desarrollamos
> > rápidamente de programar en el debugger. Cuando digo completo me refiero
> a que
> > en el debugger de Smalltalk está todo, todo se puede ver, uno puede
> seguir
> > exactamente que pasa en cada byte, y en este producto en particular que
> estuve
> > usando, con suerte, alguna variables....puf...hay que adivinar que será
> lo que
> > pasa adentro.
> >
> > 4. Abrir el ambiente y que aparezca todo tal como lo dejaste, incluso si
> era
> > una sesión de debugging, no tiene precio. En esta herramienta, aparece
> todo
> > desde cero, en blanco, como una nueva película cada vez....imposible
> acordarse
> > que estabas haciendo.....
> >
> > En fin, más tecnologías conozco, más quiero a Smalltalk.
>
> Completamente de acuerdo.
> No se si alguno vio o probo Oz de Pharo, otra maravilla que no logre hacer
> andar
>
> Edgar
>
>  
>

>
>
> Yo hago todo con TDD, pelo el editor, y avanti!
>
> Debugger? por ejemplo, en node.js, en tres anios no lo use
>
>
> 2014-02-25 19:01 GMT-03:00 Edgar J. De Cleene <[hidden email]>:
>
>
>>
>> > Por circunstancias de trabajo, hace un tiempito que estoy trabajando en
>> > algunna herramienta más tradicional, que tiene su propio "ambiente", o
>> mejor
>> > dicho IDE.
>> >
>> > Pucha, cómo se extrañan esas cosas que en Smalltalk tenemos "de yapa" y
>> a las
>> > que uno está tan acostumbrado:
>> >
>> > 1. Guardar? Perdí código y código escrito cuando cambio una rutina o
>> escribo
>> > algo, lo pruebo, no anda, pum.... hasta podría ser excusable si es
>> porque se
>> > colgó y bueno, pero también pasa porque hay muchas ventanitas abiertas,
>> por
>> > ahí salís de una, no viste el si queres guardar, asume salir, y ñácate,
>> tarde.
>> > Y la práctica de tener que acordarte de guardar todo a cada
>> rato......que
>> > cagad....
>> >
>> > 2. Ese no anda que dije antes, está asociado muchas veces con colgadas
>> de la
>> > propia herramienta....no debería pasar, si, pero pasa, como también vi
>> que
>> > pasa en Eclipse o Netbeans por ejemplo, sobretodo en sesiones de
>> debugging.
>> >
>> > 3. Debugger: Ahhhhhh esto si que se recontra extraña, un debugger
>> completo
>> > como el de Smalltalk y ese estilo de trabajo que los stalkers
>> desarrollamos
>> > rápidamente de programar en el debugger. Cuando digo completo me
>> refiero a que
>> > en el debugger de Smalltalk está todo, todo se puede ver, uno puede
>> seguir
>> > exactamente que pasa en cada byte, y en este producto en particular que
>> estuve
>> > usando, con suerte, alguna variables....puf...hay que adivinar que será
>> lo que
>> > pasa adentro.
>> >
>> > 4. Abrir el ambiente y que aparezca todo tal como lo dejaste, incluso
>> si era
>> > una sesión de debugging, no tiene precio. En esta herramienta, aparece
>> todo
>> > desde cero, en blanco, como una nueva película cada vez....imposible
>> acordarse
>> > que estabas haciendo.....
>> >
>> > En fin, más tecnologías conozco, más quiero a Smalltalk.
>>
>> Completamente de acuerdo.
>> No se si alguno vio o probo Oz de Pharo, otra maravilla que no logre hacer
>> andar
>>
>> Edgar
>>
>>
>  
>

>
>
> Yo también trabajo con TDD, pero en Smalltalk.....
>
> Escribo el test (muchas veces de una funcionalidad aún no existente) corro
> el test, da error, salta el debugger, y ahí empiezo o sigo construyendo.
> Hernán tiene algunos videos, capaz de esta última Smalltalks explicando
> esta forma de trabajar.
>
> Ahora, como es que nunca usaste un debugger con Node? Yo no laburé nada
> aún en Node, pero.....me gustaría saber
>
>
> El 25 de febrero de 2014, 19:25, Angel Java Lopez <[hidden email]>escribió:
>
>
>>
>> Yo hago todo con TDD, pelo el editor, y avanti!
>>
>> Debugger? por ejemplo, en node.js, en tres anios no lo use
>>
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>> 2014-02-25 19:01 GMT-03:00 Edgar J. De Cleene <[hidden email]>:
>>
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>>> > Por circunstancias de trabajo, hace un tiempito que estoy trabajando en
>>> > algunna herramienta más tradicional, que tiene su propio "ambiente", o
>>> mejor
>>> > dicho IDE.
>>> >
>>> > Pucha, cómo se extrañan esas cosas que en Smalltalk tenemos "de yapa"
>>> y a las
>>> > que uno está tan acostumbrado:
>>> >
>>> > 1. Guardar? Perdí código y código escrito cuando cambio una rutina o
>>> escribo
>>> > algo, lo pruebo, no anda, pum.... hasta podría ser excusable si es
>>> porque se
>>> > colgó y bueno, pero también pasa porque hay muchas ventanitas
>>> abiertas, por
>>> > ahí salís de una, no viste el si queres guardar, asume salir, y
>>> ñácate, tarde.
>>> > Y la práctica de tener que acordarte de guardar todo a cada
>>> rato......que
>>> > cagad....
>>> >
>>> > 2. Ese no anda que dije antes, está asociado muchas veces con colgadas
>>> de la
>>> > propia herramienta....no debería pasar, si, pero pasa, como también vi
>>> que
>>> > pasa en Eclipse o Netbeans por ejemplo, sobretodo en sesiones de
>>> debugging.
>>> >
>>> > 3. Debugger: Ahhhhhh esto si que se recontra extraña, un debugger
>>> completo
>>> > como el de Smalltalk y ese estilo de trabajo que los stalkers
>>> desarrollamos
>>> > rápidamente de programar en el debugger. Cuando digo completo me
>>> refiero a que
>>> > en el debugger de Smalltalk está todo, todo se puede ver, uno puede
>>> seguir
>>> > exactamente que pasa en cada byte, y en este producto en particular
>>> que estuve
>>> > usando, con suerte, alguna variables....puf...hay que adivinar que
>>> será lo que
>>> > pasa adentro.
>>> >
>>> > 4. Abrir el ambiente y que aparezca todo tal como lo dejaste, incluso
>>> si era
>>> > una sesión de debugging, no tiene precio. En esta herramienta, aparece
>>> todo
>>> > desde cero, en blanco, como una nueva película cada vez....imposible
>>> acordarse
>>> > que estabas haciendo.....
>>> >
>>> > En fin, más tecnologías conozco, más quiero a Smalltalk.
>>>
>>> Completamente de acuerdo.
>>> No se si alguno vio o probo Oz de Pharo, otra maravilla que no logre
>>> hacer
>>> andar
>>>
>>> Edgar
>>>
>>>
>>
>
>
> --
> Saludos / Regards,
> Germán Arduino
> www.arduinosoftware.com
>
>  
>

>
>
> Si, vi el video de @hernanwilkinson, y lo difundi
>
> https://msmvps.com/blogs/lopez/archive/2010/11/10/tdd-comparando-smalltalk-y-java.aspx
>
> lo mio es un apostolado
>
> Ahora, en TDD, en otras tecnologias, no necesito hacer eso. Simplemente da
> error, y completo el test.
>
> Y cuando en Node.js pasa algo que no entiendo, un par de console.log o
> console.dir, te iluminan
>
> Less is more ;-)
>
> Nos leemos!
>
> Angel "Java" Lopez
> @ajlopez
>
>
>
>
>
> 2014-02-25 19:30 GMT-03:00 Germán Arduino <[hidden email]>:
>
>>
>>
>> Yo también trabajo con TDD, pero en Smalltalk.....
>>
>> Escribo el test (muchas veces de una funcionalidad aún no existente)
>> corro el test, da error, salta el debugger, y ahí empiezo o sigo
>> construyendo. Hernán tiene algunos videos, capaz de esta última Smalltalks
>> explicando esta forma de trabajar.
>>
>> Ahora, como es que nunca usaste un debugger con Node? Yo no laburé nada
>> aún en Node, pero.....me gustaría saber
>>
>>
>> El 25 de febrero de 2014, 19:25, Angel Java Lopez <[hidden email]>escribió:
>>
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>>>
>>> Yo hago todo con TDD, pelo el editor, y avanti!
>>>
>>> Debugger? por ejemplo, en node.js, en tres anios no lo use
>>>
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>>> 2014-02-25 19:01 GMT-03:00 Edgar J. De Cleene <[hidden email]>:
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>>>>
>>>> > Por circunstancias de trabajo, hace un tiempito que estoy trabajando
>>>> en
>>>> > algunna herramienta más tradicional, que tiene su propio "ambiente",
>>>> o mejor
>>>> > dicho IDE.
>>>> >
>>>> > Pucha, cómo se extrañan esas cosas que en Smalltalk tenemos "de yapa"
>>>> y a las
>>>> > que uno está tan acostumbrado:
>>>> >
>>>> > 1. Guardar? Perdí código y código escrito cuando cambio una rutina o
>>>> escribo
>>>> > algo, lo pruebo, no anda, pum.... hasta podría ser excusable si es
>>>> porque se
>>>> > colgó y bueno, pero también pasa porque hay muchas ventanitas
>>>> abiertas, por
>>>> > ahí salís de una, no viste el si queres guardar, asume salir, y
>>>> ñácate, tarde.
>>>> > Y la práctica de tener que acordarte de guardar todo a cada
>>>> rato......que
>>>> > cagad....
>>>> >
>>>> > 2. Ese no anda que dije antes, está asociado muchas veces con
>>>> colgadas de la
>>>> > propia herramienta....no debería pasar, si, pero pasa, como también
>>>> vi que
>>>> > pasa en Eclipse o Netbeans por ejemplo, sobretodo en sesiones de
>>>> debugging.
>>>> >
>>>> > 3. Debugger: Ahhhhhh esto si que se recontra extraña, un debugger
>>>> completo
>>>> > como el de Smalltalk y ese estilo de trabajo que los stalkers
>>>> desarrollamos
>>>> > rápidamente de programar en el debugger. Cuando digo completo me
>>>> refiero a que
>>>> > en el debugger de Smalltalk está todo, todo se puede ver, uno puede
>>>> seguir
>>>> > exactamente que pasa en cada byte, y en este producto en particular
>>>> que estuve
>>>> > usando, con suerte, alguna variables....puf...hay que adivinar que
>>>> será lo que
>>>> > pasa adentro.
>>>> >
>>>> > 4. Abrir el ambiente y que aparezca todo tal como lo dejaste, incluso
>>>> si era
>>>> > una sesión de debugging, no tiene precio. En esta herramienta,
>>>> aparece todo
>>>> > desde cero, en blanco, como una nueva película cada vez....imposible
>>>> acordarse
>>>> > que estabas haciendo.....
>>>> >
>>>> > En fin, más tecnologías conozco, más quiero a Smalltalk.
>>>>
>>>> Completamente de acuerdo.
>>>> No se si alguno vio o probo Oz de Pharo, otra maravilla que no logre
>>>> hacer
>>>> andar
>>>>
>>>> Edgar
>>>>
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>> --
>> Saludos / Regards,
>> Germán Arduino
>> www.arduinosoftware.com
>>
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>  
>

> Si, vi el video de @hernanwilkinson, y lo difundi
>
> https://msmvps.com/blogs/lopez/archive/2010/11/10/tdd-comparando-smalltalk-y-java.aspx
>
> lo mio es un apostolado
>
> Ahora, en TDD, en otras tecnologias, no necesito hacer eso. Simplemente da
> error, y completo el test.
>
> Y cuando en Node.js pasa algo que no entiendo, un par de console.log o
> console.dir, te iluminan
>
> Less is more ;-)
>
> Nos leemos!
>
> Angel "Java" Lopez
> @ajlopez
>
>
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> 2014-02-25 19:30 GMT-03:00 Germán Arduino <[hidden email]>:
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>> Yo también trabajo con TDD, pero en Smalltalk.....
>>
>> Escribo el test (muchas veces de una funcionalidad aún no existente)
>> corro el test, da error, salta el debugger, y ahí empiezo o sigo
>> construyendo. Hernán tiene algunos videos, capaz de esta última Smalltalks
>> explicando esta forma de trabajar.
>>
>> Ahora, como es que nunca usaste un debugger con Node? Yo no laburé nada
>> aún en Node, pero.....me gustaría saber
>>
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>> El 25 de febrero de 2014, 19:25, Angel Java Lopez <[hidden email]>escribió:
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>>>
>>> Yo hago todo con TDD, pelo el editor, y avanti!
>>>
>>> Debugger? por ejemplo, en node.js, en tres anios no lo use
>>>
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>>> 2014-02-25 19:01 GMT-03:00 Edgar J. De Cleene <[hidden email]>:
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>>>>
>>>> > Por circunstancias de trabajo, hace un tiempito que estoy trabajando
>>>> en
>>>> > algunna herramienta más tradicional, que tiene su propio "ambiente",
>>>> o mejor
>>>> > dicho IDE.
>>>> >
>>>> > Pucha, cómo se extrañan esas cosas que en Smalltalk tenemos "de yapa"
>>>> y a las
>>>> > que uno está tan acostumbrado:
>>>> >
>>>> > 1. Guardar? Perdí código y código escrito cuando cambio una rutina o
>>>> escribo
>>>> > algo, lo pruebo, no anda, pum.... hasta podría ser excusable si es
>>>> porque se
>>>> > colgó y bueno, pero también pasa porque hay muchas ventanitas
>>>> abiertas, por
>>>> > ahí salís de una, no viste el si queres guardar, asume salir, y
>>>> ñácate, tarde.
>>>> > Y la práctica de tener que acordarte de guardar todo a cada
>>>> rato......que
>>>> > cagad....
>>>> >
>>>> > 2. Ese no anda que dije antes, está asociado muchas veces con
>>>> colgadas de la
>>>> > propia herramienta....no debería pasar, si, pero pasa, como también
>>>> vi que
>>>> > pasa en Eclipse o Netbeans por ejemplo, sobretodo en sesiones de
>>>> debugging.
>>>> >
>>>> > 3. Debugger: Ahhhhhh esto si que se recontra extraña, un debugger
>>>> completo
>>>> > como el de Smalltalk y ese estilo de trabajo que los stalkers
>>>> desarrollamos
>>>> > rápidamente de programar en el debugger. Cuando digo completo me
>>>> refiero a que
>>>> > en el debugger de Smalltalk está todo, todo se puede ver, uno puede
>>>> seguir
>>>> > exactamente que pasa en cada byte, y en este producto en particular
>>>> que estuve
>>>> > usando, con suerte, alguna variables....puf...hay que adivinar que
>>>> será lo que
>>>> > pasa adentro.
>>>> >
>>>> > 4. Abrir el ambiente y que aparezca todo tal como lo dejaste, incluso
>>>> si era
>>>> > una sesión de debugging, no tiene precio. En esta herramienta,
>>>> aparece todo
>>>> > desde cero, en blanco, como una nueva película cada vez....imposible
>>>> acordarse
>>>> > que estabas haciendo.....
>>>> >
>>>> > En fin, más tecnologías conozco, más quiero a Smalltalk.
>>>>
>>>> Completamente de acuerdo.
>>>> No se si alguno vio o probo Oz de Pharo, otra maravilla que no logre
>>>> hacer
>>>> andar
>>>>
>>>> Edgar
>>>>
>>>>
>>>
>>
>>
>> --
>> Saludos / Regards,
>> Germán Arduino
>> www.arduinosoftware.com
>>
>>  
>>
>
>

> Ah! Por completitud, aclaro que en otras tecnologias uso el debugger, pero
> como uso el console.log de Node, cuando no entiendo que esta pasando,
> examino una variable o algo asi.
>
> Pero para eso necesito el flujo de console.log o de debugger en Eclipse o
> Visual Studio: para VER, no necesito MODIFICAR en el medio de la ejecucion.
> Y en general, para ver algo que agregue recien, asi que es bastante fresco
> lo que veo.
>
>
> 2014-02-25 19:34 GMT-03:00 Angel Java Lopez <[hidden email]>:
>
> Si, vi el video de @hernanwilkinson, y lo difundi
>>
>> https://msmvps.com/blogs/lopez/archive/2010/11/10/tdd-comparando-smalltalk-y-java.aspx
>>
>> lo mio es un apostolado
>>
>> Ahora, en TDD, en otras tecnologias, no necesito hacer eso. Simplemente
>> da error, y completo el test.
>>
>> Y cuando en Node.js pasa algo que no entiendo, un par de console.log o
>> console.dir, te iluminan
>>
>> Less is more ;-)
>>
>> Nos leemos!
>>
>> Angel "Java" Lopez
>> @ajlopez
>>
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>>
>> 2014-02-25 19:30 GMT-03:00 Germán Arduino <[hidden email]>:
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>>> Yo también trabajo con TDD, pero en Smalltalk.....
>>>
>>> Escribo el test (muchas veces de una funcionalidad aún no existente)
>>> corro el test, da error, salta el debugger, y ahí empiezo o sigo
>>> construyendo. Hernán tiene algunos videos, capaz de esta última Smalltalks
>>> explicando esta forma de trabajar.
>>>
>>> Ahora, como es que nunca usaste un debugger con Node? Yo no laburé nada
>>> aún en Node, pero.....me gustaría saber
>>>
>>>
>>> El 25 de febrero de 2014, 19:25, Angel Java Lopez <[hidden email]
>>> > escribió:
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>>>> Yo hago todo con TDD, pelo el editor, y avanti!
>>>>
>>>> Debugger? por ejemplo, en node.js, en tres anios no lo use
>>>>
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>>>> 2014-02-25 19:01 GMT-03:00 Edgar J. De Cleene <[hidden email]>:
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>>>>> > Por circunstancias de trabajo, hace un tiempito que estoy trabajando
>>>>> en
>>>>> > algunna herramienta más tradicional, que tiene su propio "ambiente",
>>>>> o mejor
>>>>> > dicho IDE.
>>>>> >
>>>>> > Pucha, cómo se extrañan esas cosas que en Smalltalk tenemos "de
>>>>> yapa" y a las
>>>>> > que uno está tan acostumbrado:
>>>>> >
>>>>> > 1. Guardar? Perdí código y código escrito cuando cambio una rutina o
>>>>> escribo
>>>>> > algo, lo pruebo, no anda, pum.... hasta podría ser excusable si es
>>>>> porque se
>>>>> > colgó y bueno, pero también pasa porque hay muchas ventanitas
>>>>> abiertas, por
>>>>> > ahí salís de una, no viste el si queres guardar, asume salir, y
>>>>> ñácate, tarde.
>>>>> > Y la práctica de tener que acordarte de guardar todo a cada
>>>>> rato......que
>>>>> > cagad....
>>>>> >
>>>>> > 2. Ese no anda que dije antes, está asociado muchas veces con
>>>>> colgadas de la
>>>>> > propia herramienta....no debería pasar, si, pero pasa, como también
>>>>> vi que
>>>>> > pasa en Eclipse o Netbeans por ejemplo, sobretodo en sesiones de
>>>>> debugging.
>>>>> >
>>>>> > 3. Debugger: Ahhhhhh esto si que se recontra extraña, un debugger
>>>>> completo
>>>>> > como el de Smalltalk y ese estilo de trabajo que los stalkers
>>>>> desarrollamos
>>>>> > rápidamente de programar en el debugger. Cuando digo completo me
>>>>> refiero a que
>>>>> > en el debugger de Smalltalk está todo, todo se puede ver, uno puede
>>>>> seguir
>>>>> > exactamente que pasa en cada byte, y en este producto en particular
>>>>> que estuve
>>>>> > usando, con suerte, alguna variables....puf...hay que adivinar que
>>>>> será lo que
>>>>> > pasa adentro.
>>>>> >
>>>>> > 4. Abrir el ambiente y que aparezca todo tal como lo dejaste,
>>>>> incluso si era
>>>>> > una sesión de debugging, no tiene precio. En esta herramienta,
>>>>> aparece todo
>>>>> > desde cero, en blanco, como una nueva película cada vez....imposible
>>>>> acordarse
>>>>> > que estabas haciendo.....
>>>>> >
>>>>> > En fin, más tecnologías conozco, más quiero a Smalltalk.
>>>>>
>>>>> Completamente de acuerdo.
>>>>> No se si alguno vio o probo Oz de Pharo, otra maravilla que no logre
>>>>> hacer
>>>>> andar
>>>>>
>>>>> Edgar
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> Saludos / Regards,
>>> Germán Arduino
>>> www.arduinosoftware.com
>>>
>>>  
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>>
>

>
>
> Ah! Por completitud, aclaro que en otras tecnologias uso el debugger, pero
> como uso el console.log de Node, cuando no entiendo que esta pasando,
> examino una variable o algo asi.
>
> Pero para eso necesito el flujo de console.log o de debugger en Eclipse o
> Visual Studio: para VER, no necesito MODIFICAR en el medio de la ejecucion.
> Y en general, para ver algo que agregue recien, asi que es bastante fresco
> lo que veo.
>
>
> 2014-02-25 19:34 GMT-03:00 Angel Java Lopez <[hidden email]>:
>
> Si, vi el video de @hernanwilkinson, y lo difundi
>>
>> https://msmvps.com/blogs/lopez/archive/2010/11/10/tdd-comparando-smalltalk-y-java.aspx
>>
>> lo mio es un apostolado
>>
>> Ahora, en TDD, en otras tecnologias, no necesito hacer eso. Simplemente
>> da error, y completo el test.
>>
>> Y cuando en Node.js pasa algo que no entiendo, un par de console.log o
>> console.dir, te iluminan
>>
>> Less is more ;-)
>>
>> Nos leemos!
>>
>> Angel "Java" Lopez
>> @ajlopez
>>
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>> 2014-02-25 19:30 GMT-03:00 Germán Arduino <[hidden email]>:
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>>> Yo también trabajo con TDD, pero en Smalltalk.....
>>>
>>> Escribo el test (muchas veces de una funcionalidad aún no existente)
>>> corro el test, da error, salta el debugger, y ahí empiezo o sigo
>>> construyendo. Hernán tiene algunos videos, capaz de esta última Smalltalks
>>> explicando esta forma de trabajar.
>>>
>>> Ahora, como es que nunca usaste un debugger con Node? Yo no laburé nada
>>> aún en Node, pero.....me gustaría saber
>>>
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>>> El 25 de febrero de 2014, 19:25, Angel Java Lopez <[hidden email]
>>> > escribió:
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>>>> Yo hago todo con TDD, pelo el editor, y avanti!
>>>>
>>>> Debugger? por ejemplo, en node.js, en tres anios no lo use
>>>>
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>>>> 2014-02-25 19:01 GMT-03:00 Edgar J. De Cleene <[hidden email]>:
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>>>>> > Por circunstancias de trabajo, hace un tiempito que estoy trabajando
>>>>> en
>>>>> > algunna herramienta más tradicional, que tiene su propio "ambiente",
>>>>> o mejor
>>>>> > dicho IDE.
>>>>> >
>>>>> > Pucha, cómo se extrañan esas cosas que en Smalltalk tenemos "de
>>>>> yapa" y a las
>>>>> > que uno está tan acostumbrado:
>>>>> >
>>>>> > 1. Guardar? Perdí código y código escrito cuando cambio una rutina o
>>>>> escribo
>>>>> > algo, lo pruebo, no anda, pum.... hasta podría ser excusable si es
>>>>> porque se
>>>>> > colgó y bueno, pero también pasa porque hay muchas ventanitas
>>>>> abiertas, por
>>>>> > ahí salís de una, no viste el si queres guardar, asume salir, y
>>>>> ñácate, tarde.
>>>>> > Y la práctica de tener que acordarte de guardar todo a cada
>>>>> rato......que
>>>>> > cagad....
>>>>> >
>>>>> > 2. Ese no anda que dije antes, está asociado muchas veces con
>>>>> colgadas de la
>>>>> > propia herramienta....no debería pasar, si, pero pasa, como también
>>>>> vi que
>>>>> > pasa en Eclipse o Netbeans por ejemplo, sobretodo en sesiones de
>>>>> debugging.
>>>>> >
>>>>> > 3. Debugger: Ahhhhhh esto si que se recontra extraña, un debugger
>>>>> completo
>>>>> > como el de Smalltalk y ese estilo de trabajo que los stalkers
>>>>> desarrollamos
>>>>> > rápidamente de programar en el debugger. Cuando digo completo me
>>>>> refiero a que
>>>>> > en el debugger de Smalltalk está todo, todo se puede ver, uno puede
>>>>> seguir
>>>>> > exactamente que pasa en cada byte, y en este producto en particular
>>>>> que estuve
>>>>> > usando, con suerte, alguna variables....puf...hay que adivinar que
>>>>> será lo que
>>>>> > pasa adentro.
>>>>> >
>>>>> > 4. Abrir el ambiente y que aparezca todo tal como lo dejaste,
>>>>> incluso si era
>>>>> > una sesión de debugging, no tiene precio. En esta herramienta,
>>>>> aparece todo
>>>>> > desde cero, en blanco, como una nueva película cada vez....imposible
>>>>> acordarse
>>>>> > que estabas haciendo.....
>>>>> >
>>>>> > En fin, más tecnologías conozco, más quiero a Smalltalk.
>>>>>
>>>>> Completamente de acuerdo.
>>>>> No se si alguno vio o probo Oz de Pharo, otra maravilla que no logre
>>>>> hacer
>>>>> andar
>>>>>
>>>>> Edgar
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>>> Saludos / Regards,
>>> Germán Arduino
>>> www.arduinosoftware.com
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> Y como lo mio es un sacerdocio, les paso un enlace que entro a mi radar
> hoy, no lo lei en detalle
>
>
> http://www.itworld.com/development/406451/does-relying-ide-development-make-you-bad-programmer
>
>
> 2014-02-25 19:37 GMT-03:00 Angel Java Lopez <[hidden email]>:
>
> Ah! Por completitud, aclaro que en otras tecnologias uso el debugger, pero
>> como uso el console.log de Node, cuando no entiendo que esta pasando,
>> examino una variable o algo asi.
>>
>> Pero para eso necesito el flujo de console.log o de debugger en Eclipse o
>> Visual Studio: para VER, no necesito MODIFICAR en el medio de la ejecucion.
>> Y en general, para ver algo que agregue recien, asi que es bastante fresco
>> lo que veo.
>>
>>
>> 2014-02-25 19:34 GMT-03:00 Angel Java Lopez <[hidden email]>:
>>
>> Si, vi el video de @hernanwilkinson, y lo difundi
>>>
>>> https://msmvps.com/blogs/lopez/archive/2010/11/10/tdd-comparando-smalltalk-y-java.aspx
>>>
>>> lo mio es un apostolado
>>>
>>> Ahora, en TDD, en otras tecnologias, no necesito hacer eso. Simplemente
>>> da error, y completo el test.
>>>
>>> Y cuando en Node.js pasa algo que no entiendo, un par de console.log o
>>> console.dir, te iluminan
>>>
>>> Less is more ;-)
>>>
>>> Nos leemos!
>>>
>>> Angel "Java" Lopez
>>> @ajlopez
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> 2014-02-25 19:30 GMT-03:00 Germán Arduino <[hidden email]>:
>>>
>>>
>>>>
>>>> Yo también trabajo con TDD, pero en Smalltalk.....
>>>>
>>>> Escribo el test (muchas veces de una funcionalidad aún no existente)
>>>> corro el test, da error, salta el debugger, y ahí empiezo o sigo
>>>> construyendo. Hernán tiene algunos videos, capaz de esta última Smalltalks
>>>> explicando esta forma de trabajar.
>>>>
>>>> Ahora, como es que nunca usaste un debugger con Node? Yo no laburé nada
>>>> aún en Node, pero.....me gustaría saber
>>>>
>>>>
>>>> El 25 de febrero de 2014, 19:25, Angel Java Lopez <
>>>> [hidden email]> escribió:
>>>>
>>>>
>>>>>
>>>>> Yo hago todo con TDD, pelo el editor, y avanti!
>>>>>
>>>>> Debugger? por ejemplo, en node.js, en tres anios no lo use
>>>>>
>>>>>
>>>>> 2014-02-25 19:01 GMT-03:00 Edgar J. De Cleene <[hidden email]>
>>>>> :
>>>>>
>>>>>
>>>>>>
>>>>>> > Por circunstancias de trabajo, hace un tiempito que estoy
>>>>>> trabajando en
>>>>>> > algunna herramienta más tradicional, que tiene su propio
>>>>>> "ambiente", o mejor
>>>>>> > dicho IDE.
>>>>>> >
>>>>>> > Pucha, cómo se extrañan esas cosas que en Smalltalk tenemos "de
>>>>>> yapa" y a las
>>>>>> > que uno está tan acostumbrado:
>>>>>> >
>>>>>> > 1. Guardar? Perdí código y código escrito cuando cambio una rutina
>>>>>> o escribo
>>>>>> > algo, lo pruebo, no anda, pum.... hasta podría ser excusable si es
>>>>>> porque se
>>>>>> > colgó y bueno, pero también pasa porque hay muchas ventanitas
>>>>>> abiertas, por
>>>>>> > ahí salís de una, no viste el si queres guardar, asume salir, y
>>>>>> ñácate, tarde.
>>>>>> > Y la práctica de tener que acordarte de guardar todo a cada
>>>>>> rato......que
>>>>>> > cagad....
>>>>>> >
>>>>>> > 2. Ese no anda que dije antes, está asociado muchas veces con
>>>>>> colgadas de la
>>>>>> > propia herramienta....no debería pasar, si, pero pasa, como también
>>>>>> vi que
>>>>>> > pasa en Eclipse o Netbeans por ejemplo, sobretodo en sesiones de
>>>>>> debugging.
>>>>>> >
>>>>>> > 3. Debugger: Ahhhhhh esto si que se recontra extraña, un debugger
>>>>>> completo
>>>>>> > como el de Smalltalk y ese estilo de trabajo que los stalkers
>>>>>> desarrollamos
>>>>>> > rápidamente de programar en el debugger. Cuando digo completo me
>>>>>> refiero a que
>>>>>> > en el debugger de Smalltalk está todo, todo se puede ver, uno puede
>>>>>> seguir
>>>>>> > exactamente que pasa en cada byte, y en este producto en particular
>>>>>> que estuve
>>>>>> > usando, con suerte, alguna variables....puf...hay que adivinar que
>>>>>> será lo que
>>>>>> > pasa adentro.
>>>>>> >
>>>>>> > 4. Abrir el ambiente y que aparezca todo tal como lo dejaste,
>>>>>> incluso si era
>>>>>> > una sesión de debugging, no tiene precio. En esta herramienta,
>>>>>> aparece todo
>>>>>> > desde cero, en blanco, como una nueva película cada
>>>>>> vez....imposible acordarse
>>>>>> > que estabas haciendo.....
>>>>>> >
>>>>>> > En fin, más tecnologías conozco, más quiero a Smalltalk.
>>>>>>
>>>>>> Completamente de acuerdo.
>>>>>> No se si alguno vio o probo Oz de Pharo, otra maravilla que no logre
>>>>>> hacer
>>>>>> andar
>>>>>>
>>>>>> Edgar
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>> --
>>>> Saludos / Regards,
>>>> Germán Arduino
>>>> www.arduinosoftware.com
>>>>
>>>>
>>>
>>
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