Imagen simplificada para alumnos Redes y Afines 2010

>
>
> Acabo de subir a
> http://ftp.squeak.org/various_images/SqueakLight/SqueakLight.411.zip una
> fusion de todos los Squeaklight originales con ese nombre ya que es el que
> menciona la página de Squeak.
>
> Detalles de la imagen.
> Es un derivado de Squeak 3.7 y toma trabajos anteriores de Pavel Krivanek y
> Steven Swerling , como se mencionaba en las páginas que teníamos en el swiki
> en España.
> Es en mi conocimiento la imagen morphica mas pequeña posible que funcione
> en forma mas o menos decente (3.6 Mb), no tiene ningún embellecimiento ni
> comodidad, pero se le puede agregar.
> Dado que lo que se usa en la UTN es Smalltalk Express, si se limitan a las
> herramientas básicas (Workspace, Transcript , Browser, File List), no van a
> tener ningún problema.
>
> Edgar
>  
>

>>
>> Hola Edgar.
>> Ok, ahí baje esa imagen para curiosearla.
>>
>> Por otro lado, en que regional de la UTN siguen usando Smalltalk Express? Es
>> algo anticuado (y obsoleto) creo, así no se van conseguir adeptos a
>> Smalltalk. Entiendo que esa capaz no sea la idea de la materia, sino enseñar
>> objetos, pero bueno, de paso se puede tirar mas para el lado de Smalltalk y
>> no mostrarlo como algo obsoleto. Y no me refiero solo al atraso en la
>> interfaz gráfica, sino a temas mas avanzados de la programación, como por
>> ejemplo la evolución de los lenguajes y su sintaxis, los framework, la
>> posibilidad y forma de acceso a los recursos de hardware subyacentes y
>> recursos accesibles a través de las redes.
>> Me hace acordar a cuando se enseña el paradigma estruturado en Turbo Pascal,
>> cuando existe Free Pascal, el cual es mas moderno y esencialmente lo mismo,
>> como sucede entre todos los dialectos de Smalltalks.
>>
>> Es solo una opinión constructiva, para pensar, no va con ganas de ofende  a
>> nadie.
>>  
>> Saludos!
>

>
>
> >>
> >> Hola Edgar.
> >> Ok, ahí baje esa imagen para curiosearla.
> >>
> >> Por otro lado, en que regional de la UTN siguen usando Smalltalk
> Express? Es
> >> algo anticuado (y obsoleto) creo, así no se van conseguir adeptos a
> >> Smalltalk. Entiendo que esa capaz no sea la idea de la materia, sino
> enseñar
> >> objetos, pero bueno, de paso se puede tirar mas para el lado de
> Smalltalk y
> >> no mostrarlo como algo obsoleto. Y no me refiero solo al atraso en la
> >> interfaz gráfica, sino a temas mas avanzados de la programación, como
> por
> >> ejemplo la evolución de los lenguajes y su sintaxis, los framework, la
> >> posibilidad y forma de acceso a los recursos de hardware subyacentes y
> >> recursos accesibles a través de las redes.
> >> Me hace acordar a cuando se enseña el paradigma estruturado en Turbo
> Pascal,
> >> cuando existe Free Pascal, el cual es mas moderno y esencialmente lo
> mismo,
> >> como sucede entre todos los dialectos de Smalltalks.
> >>
> >> Es solo una opinión constructiva, para pensar, no va con ganas de ofende
> a
> >> nadie.
> >>
> >> Saludos!
> >
>
> Tenes toda la razeon del mundo.
> Hoy en clase con dos posibles prospectos para incorporar aquei, tienen la
> idea a fuego que Smalltalk es super obsoleto y que ya fue.
>
> La idea original del SqueakLight fue justamente, por alla en 2004, tener
> una
> imagen re - sencilla que corriera en las muy viejas maquinas de la
> facultad.
> Esto que bajaste funciono con el RemoteComand aqui y permitio que una
> imagen
> Squeak 4.1 le mandara instrucciones que el SqueakLight ejecuto y devolvio
> el
> objeto creado a la imagen "madre"
>
> Ya he dicho otras veces que Cuis es eso super mejor, pero a mi me resulta
> re
> - facil crear imagenes "custom' que se desarrollen en versiones actuales de
> Squeak y agregar a esa base lo necesario.
> Con Cuis he renegado muchisimo y abandone.
> Obviamente al ser 3.7 , habra cosas que no se podran hacer.
> Para algo educativo, no puede haber nada mas simple.
> No tiene ni flaps, ni drag and drop y lo que no se corto de Proyectos capaz
> que permitiera crear o leer proyectos (.pr)
>
> Pero la idea es aprender el abc de Smalltalk y de Morph , los tengo a Pablo
> y a Leandro en eso.
>
> Si te interesa podemos generar material educativo elemental y pulir algun
> bug que seguro va a saltar al usar eso.
>
> Una vez que se hizo todo lo que esa imagen permite ( Squeak I si existieran
> materias universitaria basadas en Squeak) , seria el momento de usar las
> imagenes actuales sin morir en el intento :=)
>
> Voy a armar los tutoriales para Redes, ya te enteraras a medida que los
> haga.
>
> Edgar
>
>  
>

> Por otro lado, en que regional de la UTN siguen usando Smalltalk
> Express? Es algo anticuado (y obsoleto) creo, así no se van conseguir
> adeptos a Smalltalk. Entiendo que esa capaz no sea la idea de la
> materia, sino enseñar objetos, pero bueno, de paso se puede tirar mas
> para el lado de Smalltalk y no mostrarlo como algo obsoleto. Y no me
> refiero solo al atraso en la interfaz gráfica, sino a temas mas
> avanzados de la programación, como por ejemplo la evolución de los
> lenguajes y su sintaxis, los framework, la posibilidad y forma de
> acceso a los recursos de hardware subyacentes y recursos accesibles a
> través de las redes. Me hace acordar a cuando se enseña el paradigma
> estruturado en Turbo Pascal, cuando existe Free Pascal, el cual es mas
> moderno y esencialmente lo mismo, como sucede entre todos los
> dialectos de Smalltalks.
>
> Es solo una opinión constructiva, para pensar, no va con ganas de
> ofende  a nadie.   Saludos!

> Por eso me gustaría compartir con ustedes la respuesta de Alan Kay en un
> reportaje que le hicieran el 25 de Enero de 2010, al entregarle el
> Doctorado Honoris Causa, en la Universidad de Murcia.
>
> =======================================================================
> ¿Cuál es su opinión sobre Java?
>
> -R: En los comienzos ya sufrimos por ³reinventar la rueda² (esto es, por
> no aprender de la buenas cosas del pasado e intentar mejorarlas), Pero
> en la actualidad la mayoría de la gente está haciendo algo mucho peor:
> están ³reinventando la rueda pinchada², y no se dan cuenta que está
> desinflada y no funciona como una rueda.
>
> Una cuestión a determinar para cualquier sistema es cuál es la relación
> entre complejidad y el beneficio obtenido. Es decir, si está realmente
> justificada la complejidad del sistema por la potencia proporcionada. La
> mayoría (pero no todos) de los lenguajes inventados a partir de los
> ochenta son realmente terribles a este respecto, y Java es uno de ellos.
> ========================================================================
>
> Para lo que quieran leer la entrevista completa, que no tiene
> desperdicio, está en:
>
> http://redi.um.es/campusdigital/actualidad-universitaria/4441-alan-kay-informa
> tico-nuevo-doctor-honoris-causa-de-la-universidad-de-murcia-.html
>
>
> Saludos,
>
> Francisco

>
>
> Hola Edgar.
>
> Como no dijiste en que regional, supongo que será en la de Rosario...
>
> "Si te interesa podemos generar material educativo elemental y pulir algun
> bug que seguro va a saltar al usar eso."
>
> No tengo muho tiempo Edgar, ya se que jode escucharlo, pero es así para
> casi todos nosotros no? De todas maneras en la Regional de Concepción, donde
> soy ayudante de Paradigmas, enseñamos objetos usando VisualWorks, antes fué
> Dolphin, y antes Smalltalk Express. Ojala en el futuro cercano sea
> Squeak/Pharo, ya veremos si es lo mejor... Pero bueno, lo rescatable, nos
> salga bien o no, es que estamos enfocados en usar un Smalltalk que este a la
> altura de la necesidades del desarrollo de software actual. Esos son
> nuestros pequeños aportes al uso de Smalltalk.
>
> Saludos.
>
>
> Ok, no hay problema.
> Vos eras el que queria hacer un nuevo Smalltalk ?
> No hay otro tiempo que ahora.
> Pero bueno, gracias por lo menos por bajar la imagen y si salta algo
> avisame.
>
> Edgar
>
>
>  
>

>
>
>
>
> On 5/24/10 1:04 PM, "Francisco A. Lizarralde" <[hidden email]<st_easy_rider%40yahoo.com.ar>
> >
> wrote:
>
>
> > De hecho, muchos ven directamente a Smalltalk como algo obsoleto y a
> > Java como el futuro.
>
> Es lo que digo.
> Sacar ese preconcepto como se hace ?
>
>
> > Por eso me gustaría compartir con ustedes la respuesta de Alan Kay en un
> > reportaje que le hicieran el 25 de Enero de 2010, al entregarle el
> > Doctorado Honoris Causa, en la Universidad de Murcia.
> >
> > =======================================================================
> > ¿Cuál es su opinión sobre Java?
> >
> > -R: En los comienzos ya sufrimos por ³reinventar la rueda² (esto es, por
> > no aprender de la buenas cosas del pasado e intentar mejorarlas), Pero
> > en la actualidad la mayoría de la gente está haciendo algo mucho peor:
> > están ³reinventando la rueda pinchada², y no se dan cuenta que está
> > desinflada y no funciona como una rueda.
> >
> > Una cuestión a determinar para cualquier sistema es cuál es la relación
> > entre complejidad y el beneficio obtenido. Es decir, si está realmente
> > justificada la complejidad del sistema por la potencia proporcionada. La
> > mayoría (pero no todos) de los lenguajes inventados a partir de los
> > ochenta son realmente terribles a este respecto, y Java es uno de ellos.
> > ========================================================================
> >
> > Para lo que quieran leer la entrevista completa, que no tiene
> > desperdicio, está en:
> >
> >
> http://redi.um.es/campusdigital/actualidad-universitaria/4441-alan-kay-informa
> > tico-nuevo-doctor-honoris-causa-de-la-universidad-de-murcia-.html
> >
> >
> > Saludos,
> >
> > Francisco
>
> Muchas gracias Francisco.
> Como siempre, Alan imperdible.
>
> Edgar
>
>  
>