Servidor web en Cuis/Squeak

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Servidor web en Cuis/Squeak

Español (Spanish) mailing list
El otro dia Juan mando esto

> Un servidor que corre Cuis, levantando una imagen para
> cada usuario que se conecta. Al browser se le manda un html5 con
> Canvas y js, que captura los eventos y los manda al server, y recibe
> mensajes para dibujar cosas con Canvas. Ese html5+js es est���ático, y el
> mismo para cualquier aplicaci���ón. No ten���és que generar html horrible,
> ni programar en .js, ni calentarte por el DOM, ni sincronizar estado
> entre cliente y servidor, ni nada de todo eso. Webapps super din���ámicas
> en Morphic sin el sufrimiento de las "tecnolog���ías web" :)
>
> La idea no es mia, es el ULC (Ultra Light Client) que ten���ía VisualAge
> Smalltalk con el face hecho en Java hace mas de 15 a���ños. En ese
> momento, la red no era suficientemente r���ápida para que ande bien, se
> perdian eventos, se ca���ía la conexi���ón. Pero ahora hay juegos
> multiplayer en .js en tiempo real, asi que est���á demostrado que se
> puede hacer que ande bien.

Muuuy copado, como todo lo de Juan.

En mi exploración y experimentos del mundo Web 2.0 , se me habia tambien
ocurrido usar el Canvas y directamente dibujar lo qu se desee.

Pero viendo los muchisimos y hermosos ejemplos que hay me parecio que si no
tenias la parte de JavaScript , distinta para cada uno, ahi en el Browser la
cosa no iba a andar.

Estaría bueno si Juan nos explicara un poco mas, un ejemplito please



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Re: Servidor web en Cuis/Squeak

Español (Spanish) mailing list

Quoting "'Edgar J. De Cleene' [hidden email] [squeakRos]"  
<[hidden email]>:

> El otro dia Juan mando esto
>
>> Un servidor que corre Cuis, levantando una imagen para
>> cada usuario que se conecta. Al browser se le manda un html5 con
>> Canvas y js, que captura los eventos y los manda al server, y recibe
>> mensajes para dibujar cosas con Canvas. Ese html5+js es est���ático, y el
>> mismo para cualquier aplicaci���ón. No ten���és que generar html horrible,
>> ni programar en .js, ni calentarte por el DOM, ni sincronizar estado
>> entre cliente y servidor, ni nada de todo eso. Webapps super din���ámicas
>> en Morphic sin el sufrimiento de las "tecnolog���ías web" :)
>>
>> La idea no es mia, es el ULC (Ultra Light Client) que ten���ía VisualAge
>> Smalltalk con el face hecho en Java hace mas de 15 a���ños. En ese
>> momento, la red no era suficientemente r���ápida para que ande bien, se
>> perdian eventos, se ca���ía la conexi���ón. Pero ahora hay juegos
>> multiplayer en .js en tiempo real, asi que est���á demostrado que se
>> puede hacer que ande bien.
>
> Muuuy copado, como todo lo de Juan.
>
> En mi exploración y experimentos del mundo Web 2.0 , se me habia tambien
> ocurrido usar el Canvas y directamente dibujar lo qu se desee.
>
> Pero viendo los muchisimos y hermosos ejemplos que hay me parecio que si no
> tenias la parte de JavaScript , distinta para cada uno, ahi en el Browser la
> cosa no iba a andar.
>
> Estaría bueno si Juan nos explicara un poco mas, un ejemplito please

A ver... Hay un programa en Javascript que corre en el browser. Ese  
programa es como un Sensor remoto. Captura los eventos del usuario, y  
se los manda al servidor (por http, por ejemplo). El servidor esta  
corriendo un Cuis (casi) como cualquier otro. Corre el loop de  
Morphic, etc. Recibe los eventos por http, y los procesa como si  
fueran el teclado y mouse locales. A la hora de dibujar, en vez de  
llamar comandos de dibujo del BitBltCanvas o el Morphic3Canvas, hay un  
Canvas nuevo, podria llamarse WebClientCanvas o RemoteJSCanvas o algo  
asi. Cuando este canvas recibe un mensaje de dibujo (tipo  
#fillRectangle:color: o #drawText:at:color: o #drawEllipse:color: o lo  
que sea), mete eso en un texto y se lo manda por http al cliente. El  
mismo programa cliente en Javascript que procesa los eventos del  
usuario recibe estos comandos del servidor, y hace el dibujo en el  
Canvas HTML5, para que aparezca en el browser.

Esto funcionaria con cualquier cosa que pueda correr en el Smalltalk.  
Por ejemplo el browser. O cualquier aplicacion Morphic que quieras  
hacer...

Se entiende un poco mas?

Saludos,
Juan Vuletich

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Re: Servidor web en Cuis/Squeak

Español (Spanish) mailing list



On 4/28/15, 7:40 PM, "'J. Vuletich (mail lists)' [hidden email]
[squeakRos]" <[hidden email]> wrote:

>  
>  
>  
>    
>
>
> Quoting "'Edgar J. De Cleene' [hidden email] [squeakRos]"
> <[hidden email]>:
>
>> > El otro dia Juan mando esto
>> >
>>> >> Un servidor que corre Cuis, levantando una imagen para
>>> >> cada usuario que se conecta. Al browser se le manda un html5 con
>>> >> Canvas y js, que captura los eventos y los manda al server, y recibe
>>> >> mensajes para dibujar cosas con Canvas. Ese html5+js es est������ático, y
el

>>> >> mismo para cualquier aplicaci������ón. No ten������és que generar html
>>> horrible,
>>> >> ni programar en .js, ni calentarte por el DOM, ni sincronizar estado
>>> >> entre cliente y servidor, ni nada de todo eso. Webapps super
>>> din������ámicas
>>> >> en Morphic sin el sufrimiento de las "tecnolog������ías web" :)
>>> >>
>>> >> La idea no es mia, es el ULC (Ultra Light Client) que ten������ía
>>> VisualAge
>>> >> Smalltalk con el face hecho en Java hace mas de 15 a������ños. En ese
>>> >> momento, la red no era suficientemente r������ápida para que ande bien,
se

>>> >> perdian eventos, se ca������ía la conexi������ón. Pero ahora hay juegos
>>> >> multiplayer en .js en tiempo real, asi que est������á demostrado que se
>>> >> puede hacer que ande bien.
>> >
>> > Muuuy copado, como todo lo de Juan.
>> >
>> > En mi exploraci���ón y experimentos del mundo Web 2.0 , se me habia tambien
>> > ocurrido usar el Canvas y directamente dibujar lo qu se desee.
>> >
>> > Pero viendo los muchisimos y hermosos ejemplos que hay me parecio que si no
>> > tenias la parte de JavaScript , distinta para cada uno, ahi en el Browser
>> la
>> > cosa no iba a andar.
>> >
>> > Estar���ía bueno si Juan nos explicara un poco mas, un ejemplito please
>
> A ver... Hay un programa en Javascript que corre en el browser. Ese
> programa es como un Sensor remoto. Captura los eventos del usuario, y
> se los manda al servidor (por http, por ejemplo). El servidor esta
> corriendo un Cuis (casi) como cualquier otro. Corre el loop de
> Morphic, etc. Recibe los eventos por http, y los procesa como si
> fueran el teclado y mouse locales. A la hora de dibujar, en vez de
> llamar comandos de dibujo del BitBltCanvas o el Morphic3Canvas, hay un
> Canvas nuevo, podria llamarse WebClientCanvas o RemoteJSCanvas o algo
> asi. Cuando este canvas recibe un mensaje de dibujo (tipo
> #fillRectangle:color: o #drawText:at:color: o #drawEllipse:color: o lo
> que sea), mete eso en un texto y se lo manda por http al cliente. El
> mismo programa cliente en Javascript que procesa los eventos del
> usuario recibe estos comandos del servidor, y hace el dibujo en el
> Canvas HTML5, para que aparezca en el browser.
>
> Esto funcionaria con cualquier cosa que pueda correr en el Smalltalk.
> Por ejemplo el browser. O cualquier aplicacion Morphic que quieras
> hacer...
>
> Se entiende un poco mas?
>
> Saludos,
> Juan Vuletich
>
>  
>    
>
>      
>  
> Si claro.
> Habia pensado que era eso y explorando algun ejemplo hecho que tuviera captura
> de eventos en el browser y se procesara en el servidor fue como llegue a
> GreenNeon, que todavia NO TERMINE NI DE VER NI DE PONER A ANDAR
>
> Pero podría ser, si se agrega la parte de Ajax que nos va a hacer Germán :=)
> (El es que dice que la necesita , no?)
> Una cosa interesante para portar a Cuis.
> Y si ya tenes algo mejor, a mi al menos me servirá el aprendizaje

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Re: Servidor web en Cuis/Squeak

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> A ver... Hay un programa en Javascript que corre en el browser. Ese
> programa es como un Sensor remoto. Captura los eventos del usuario, y
> se los manda al servidor (por http, por ejemplo). El servidor esta
> corriendo un Cuis (casi) como cualquier otro. Corre el loop de
> Morphic, etc. Recibe los eventos por http, y los procesa como si
> fueran el teclado y mouse locales. A la hora de dibujar, en vez de
> llamar comandos de dibujo del BitBltCanvas o el Morphic3Canvas, hay un
> Canvas nuevo, podria llamarse WebClientCanvas o RemoteJSCanvas o algo
> asi. Cuando este canvas recibe un mensaje de dibujo (tipo
> #fillRectangle:color: o #drawText:at:color: o #drawEllipse:color: o lo
> que sea), mete eso en un texto y se lo manda por http al cliente. El
> mismo programa cliente en Javascript que procesa los eventos del
> usuario recibe estos comandos del servidor, y hace el dibujo en el
> Canvas HTML5, para que aparezca en el browser.
>
> Esto funcionaria con cualquier cosa que pueda correr en el Smalltalk.
> Por ejemplo el browser. O cualquier aplicacion Morphic que quieras
> hacer...
>
> Se entiende un poco mas?
>
> Si, muy interesante, una linda idea para jugar e intentar plasmar!!



>
> Pero podría ser, si se agrega la parte de Ajax que nos va a hacer Germán
> :=)
> (El es que dice que la necesita , no?)
>
>
Yo solo necesito (por ahora) un framework mínimo para hacer aplicaciones
web,y estoy viendo que hago para poder hacer eso en Cuis, pero no prometí
nada.....justamente no ando con mucho tiempo libre.....el tema del efecto
Coto de Angelito, ya sabemos (Referencia para Juan:
http://ajlopez.zoomblog.com/archivo/2008/10/17/el-Efecto-Coto.html).



> Una cosa interesante para portar a Cuis.
> Y si ya tenes algo mejor, a mi al menos me servirá el aprendizaje
>
>  
>
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Re: Servidor web en Cuis/Squeak

Español (Spanish) mailing list
El 28 de abril de 2015, 22:01, Germán Arduino <[hidden email]> escribió:

>
>
>
>> A ver... Hay un programa en Javascript que corre en el browser. Ese
>> programa es como un Sensor remoto. Captura los eventos del usuario, y
>> se los manda al servidor (por http, por ejemplo). El servidor esta
>> corriendo un Cuis (casi) como cualquier otro. Corre el loop de
>> Morphic, etc. Recibe los eventos por http, y los procesa como si
>> fueran el teclado y mouse locales. A la hora de dibujar, en vez de
>> llamar comandos de dibujo del BitBltCanvas o el Morphic3Canvas, hay un
>> Canvas nuevo, podria llamarse WebClientCanvas o RemoteJSCanvas o algo
>> asi. Cuando este canvas recibe un mensaje de dibujo (tipo
>> #fillRectangle:color: o #drawText:at:color: o #drawEllipse:color: o lo
>> que sea), mete eso en un texto y se lo manda por http al cliente. El
>> mismo programa cliente en Javascript que procesa los eventos del
>> usuario recibe estos comandos del servidor, y hace el dibujo en el
>> Canvas HTML5, para que aparezca en el browser.
>>
>> Esto funcionaria con cualquier cosa que pueda correr en el Smalltalk.
>> Por ejemplo el browser. O cualquier aplicacion Morphic que quieras
>> hacer...
>>
>> Se entiende un poco mas?
>>
>> Si, muy interesante, una linda idea para jugar e intentar plasmar!!
>
>
>
Me quedé pensando que hacer para usar Cuis en producción para hacer
aplicaciones web (que también permitan su uso desde dispositivos
móviles).....tengo varios ports hechos (Aida, Swazoo, Sport) otros por la
mitad (Komanche, Iliad) y uno de los problemas que veo es que se
desactualizan muy rápido y una vez que están portados, es un tema seguir el
paquete original con su evolución.

Y encarar un proyecto, entre varios, con la idea (y la conducción técnica)
de Juan? Sería una opción  que pudiéramos concretar en un tiempo razonable?

Tiene sentido armar un equipito, si Juan querés y podés como líder?

Yo puedo juntar un par de horas a la semana, o un poco más, algunas semanas
tal vez un poco más, otras tal vez un poco menos.

¿Qué opinan?
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Re: Servidor web en Cuis/Squeak

Español (Spanish) mailing list

Quoting "Germán Arduino [hidden email] [squeakRos]"  
<[hidden email]>:

> El 28 de abril de 2015, 22:01, Germán Arduino <[hidden email]> escribió:
>
>>
>>
>>
>>> A ver... Hay un programa en Javascript que corre en el browser. Ese
>>> programa es como un Sensor remoto. Captura los eventos del usuario, y
>>> se los manda al servidor (por http, por ejemplo). El servidor esta
>>> corriendo un Cuis (casi) como cualquier otro. Corre el loop de
>>> Morphic, etc. Recibe los eventos por http, y los procesa como si
>>> fueran el teclado y mouse locales. A la hora de dibujar, en vez de
>>> llamar comandos de dibujo del BitBltCanvas o el Morphic3Canvas, hay un
>>> Canvas nuevo, podria llamarse WebClientCanvas o RemoteJSCanvas o algo
>>> asi. Cuando este canvas recibe un mensaje de dibujo (tipo
>>> #fillRectangle:color: o #drawText:at:color: o #drawEllipse:color: o lo
>>> que sea), mete eso en un texto y se lo manda por http al cliente. El
>>> mismo programa cliente en Javascript que procesa los eventos del
>>> usuario recibe estos comandos del servidor, y hace el dibujo en el
>>> Canvas HTML5, para que aparezca en el browser.
>>>
>>> Esto funcionaria con cualquier cosa que pueda correr en el Smalltalk.
>>> Por ejemplo el browser. O cualquier aplicacion Morphic que quieras
>>> hacer...
>>>
>>> Se entiende un poco mas?
>>>
>>> Si, muy interesante, una linda idea para jugar e intentar plasmar!!
>>
>>
>>
> Me quedé pensando que hacer para usar Cuis en producción para hacer
> aplicaciones web (que también permitan su uso desde dispositivos
> móviles).....tengo varios ports hechos (Aida, Swazoo, Sport) otros por la
> mitad (Komanche, Iliad) y uno de los problemas que veo es que se
> desactualizan muy rápido y una vez que están portados, es un tema seguir el
> paquete original con su evolución.
>
> Y encarar un proyecto, entre varios, con la idea (y la conducción técnica)
> de Juan? Sería una opción  que pudiéramos concretar en un tiempo razonable?
>
> Tiene sentido armar un equipito, si Juan querés y podés como líder?
>
> Yo puedo juntar un par de horas a la semana, o un poco más, algunas semanas
> tal vez un poco más, otras tal vez un poco menos.
>
> ¿Qué opinan?

Yo estoy dispuesto a ayudar con la cuestion técnica. Cuando aparece  
alguna incompatibilidad, me doy cuenta rapido por que ocurre, porque  
tengo todo bastante en la cabeza.

Quien mas se suma?

Saludos,
Juan Vuletich

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Re: Servidor web en Cuis/Squeak [Archivos adjuntos 3]

Español (Spanish) mailing list
On 4/29/15, 6:51 AM, "'J. Vuletich (mail lists)' [hidden email]
[squeakRos]" <[hidden email]> wrote:

> Yo estoy dispuesto a ayudar con la cuestion t���écnica. Cuando aparece
> alguna incompatibilidad, me doy cuenta rapido por que ocurre, porque
> tengo todo bastante en la cabeza.
>
> Quien mas se suma?
>
> Saludos,
> Juan Vuletich
>
En este momento sigo jugando con ver GreenNeon andando.
Ver el informe del experimento en curso
<a href="http://190.193.252.79:9090/renderMe:Intento%20de%20tener%20GreenNeon%20como%">http://190.193.252.79:9090/renderMe:Intento%20de%20tener%20GreenNeon%20como%
20web%20server.
Adjunto fotito de lo que arma.

Tengo que terminar de verlo y hacer una version de Divagaciones que lo use
como base en lugar de lo que usa ahora.

Estaría bueno discutir el tema paquetes y como cargarlos.
Vi por arriba lo que estas usando en Cuis.
Yo tengo en mi fork una extension a PackageInfo.
Adjunto tambien como se ve el Rompecabezas , que esta en SqueakSource
(repositorio legacy) y adentro tiene como cargar algo que no sea codigo
(todo tipo de archivos auxiliares)

No tengo una version de Divagaciones usando esa lógica.

Al dia de hoy Divagaciones usa montones de directorios/folders/carpetas
externos complejos o solo archivos externos.
O sea cuando quiero seguir el desarrollo en alguna de las portátiles tengo
que copiar todo el directorio para no errarle y queme falte algo.

Cuando/Si es que alguna vez pase de alpha a beta, y depurado, armare version
"Multimedia Monticello" con los archivos/directorios que use en ese momento.
Y solo será cargarlo en algo.

Por ahora en SqueakRosCore.
Pero espero mas temprano que tarde meterme con todo en Cuis y portarlo.

Leyendo lo que haga les puede servir para mejorar.

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Re: Servidor web en Cuis/Squeak [Archivos adjuntos 3]

Español (Spanish) mailing list

Quoting "'Edgar J. De Cleene' [hidden email] [squeakRos]"  
<[hidden email]>:

> On 4/29/15, 6:51 AM, "'J. Vuletich (mail lists)' [hidden email]
> [squeakRos]" <[hidden email]> wrote:
>
>> Yo estoy dispuesto a ayudar con la cuestion t���écnica. Cuando aparece
>> alguna incompatibilidad, me doy cuenta rapido por que ocurre, porque
>> tengo todo bastante en la cabeza.
>>
>> Quien mas se suma?
>>
>> Saludos,
>> Juan Vuletich
>>
> En este momento sigo jugando con ver GreenNeon andando.
> Ver el informe del experimento en curso
> <a href="http://190.193.252.79:9090/renderMe:Intento%20de%20tener%20GreenNeon%20como%">http://190.193.252.79:9090/renderMe:Intento%20de%20tener%20GreenNeon%20como%
> 20web%20server.

Que grande! Que amigos que tenes eh!

> Adjunto fotito de lo que arma.

Otra vez no puedo ver el adjunto...

> Tengo que terminar de verlo y hacer una version de Divagaciones que lo use
> como base en lugar de lo que usa ahora.
>
> Estaría bueno discutir el tema paquetes y como cargarlos.
> Vi por arriba lo que estas usando en Cuis.
> Yo tengo en mi fork una extension a PackageInfo.
> Adjunto tambien como se ve el Rompecabezas , que esta en SqueakSource
> (repositorio legacy) y adentro tiene como cargar algo que no sea codigo
> (todo tipo de archivos auxiliares)

Uh, ese adjunto tambien falta...

> No tengo una version de Divagaciones usando esa lógica.
>
> Al dia de hoy Divagaciones usa montones de directorios/folders/carpetas
> externos complejos o solo archivos externos.
> O sea cuando quiero seguir el desarrollo en alguna de las portátiles tengo
> que copiar todo el directorio para no errarle y queme falte algo.

Si. Es incomodo.

> Cuando/Si es que alguna vez pase de alpha a beta, y depurado, armare version
> "Multimedia Monticello" con los archivos/directorios que use en ese momento.
> Y solo será cargarlo en algo.
>
> Por ahora en SqueakRosCore.
> Pero espero mas temprano que tarde meterme con todo en Cuis y portarlo.
>
> Leyendo lo que haga les puede servir para mejorar.

:)


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Re: Servidor web en Cuis/Squeak [Archivos adjuntos 3]

Español (Spanish) mailing list



On 4/29/15, 9:59 AM, "'J. Vuletich (mail lists)' [hidden email]
[squeakRos]" <[hidden email]> wrote:

>
>
> Otra vez no puedo ver el adjunto...
>
Fijate si tenes seteado algo mal en el programa de correo que usas.
Los archivos llegaron a
https://ar.groups.yahoo.com/neo/groups/squeakRos/info, se ven las fotitos en
fotos recientes
El pedacito de codigo que me interesaba que veas es como , cuando cargo de
un repositorio monticello normal con mi logica.

'From SqueakRosCore4dot5 of 20 May 2013 [latest update: #12545] on 29 April
2015 at 7:34:46 am'!

!PuzzleMorph class methodsFor: 'instance creation' stamp: 'edc 11/5/2009
10:21'!
initialize
    | myResources aStream |
    myResources := (PackageInfo named: 'MorphicPuzzle') resources.
    Morph
        fromStream: (myResources at: 'SmartTrashCan.morph').
    aStream := myResources at: 'CatClubBallooning.jpg'.
    PuzzleMorph
        foto: (Form fromBinaryStream: aStream).
    aStream := myResources at: 'Taunt011.wav'.
    PuzzleMorph sonido: aStream.
    PuzzleMorph allPieces! !

Tambien me lo levanto de yahoo....

Por lo que me contas, lo que parece es que armas un SVG.
Un jpg no podes recrearlo con instrucciones que yo sepa.
Por no agregar que en mi caso necesitaria meter directorios completos con
archivos .html, js, css adentro.
O tal vez cuando tenga todo depurado todo se levante desde Dropbox (u otro
servicio como GoogleDrive, Box Sync)
De paso si alguien conoce/usa algun servicio de este tipo que no mencione ,
que avise.

De paso, no invente nada.
Uso la logica de los viejos y queridos .sar dentro de Monticello.
Tampoco queres los viejos y queridos .sar en Cuis ?
Ya se que agregar cosas introduce complejidad y problemas.


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Re: Servidor web en Cuis/Squeak [Archivos adjuntos 3]

Español (Spanish) mailing list
In reply to this post by Español (Spanish) mailing list



On 4/29/15, 9:59 AM, "'J. Vuletich (mail lists)' [hidden email]
[squeakRos]" <[hidden email]> wrote:

> German, vi que estas despierto.
> No me puedo conectar a Slack y no te veo en Skype.
> Cuento , asi alguno se rie, mi intento de tener GreenNeon como base de Web
> minimo, cuando ande en SqueakRosCore, portaremos a Cuis si podemos a GreenNeon
> y como ahi (lista de cuis) hay algunos buenos, seguro mejorará.
> Por de pronto ya tengo el principio del modo #debug de Kom.
> Al menos cuando hay error en vez de mandar el stack del error al browser para
> dentro del programa.
> Vi que al menos hay principio de log y de autenticación.
> Así que con paciencia y saliva, estaremos tan contentos como la hormiga.
> Y el que no sabe el cuentito que pregunte :=)
>
> Ayer festejando nuestro dia, mande videito de Byron y Nastya haciendose
> arrumacos.
> Ya me reclamaron que no made de Lunita.
> Pronto mandare.
>
> Edgar
>

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Re: Servidor web en Cuis/Squeak [Archivos adjuntos 3]

Español (Spanish) mailing list
Hola!

Si, parece que slack no funca hoy.......

Yo estoy interesado en la idea de Juan, pero aún no me puse a hacer nada
realmente.

Saludos!


El 30 de abril de 2015, 8:05, 'Edgar J. De Cleene' [hidden email]
[squeakRos] <[hidden email]> escribió:

>
>
>
>
>
> On 4/29/15, 9:59 AM, "'J. Vuletich (mail lists)' [hidden email]
> [squeakRos]" <[hidden email]> wrote:
>
> German, vi que estas despierto.
> No me puedo conectar a Slack y no te veo en Skype.
> Cuento , asi alguno se rie, mi intento de tener GreenNeon como base de Web
> minimo, cuando ande en SqueakRosCore, portaremos a Cuis si podemos a
> GreenNeon y como ahi (lista de cuis) hay algunos buenos, seguro mejorará.
> Por de pronto ya tengo el principio del modo #debug de Kom.
> Al menos cuando hay error en vez de mandar el stack del error al browser
> para dentro del programa.
> Vi que al menos hay principio de log y de autenticación.
> Así que con paciencia y saliva, estaremos tan contentos como la hormiga.
> Y el que no sabe el cuentito que pregunte :=)
>
> Ayer festejando nuestro dia, mande videito de Byron y Nastya haciendose
> arrumacos.
> Ya me reclamaron que no made de Lunita.
> Pronto mandare.
>
> Edgar
>
>  
>