Proyectos de Verano

> Hola Gente:
>
> Cada verano, me propongo aflojar un poco con el trabajo y dedicarme a aprender
> cosas nuevas o hacer algún proyecto de esos tipo investigación.
>
> Este año, en lo que tiene que ver con Seguridad (que es como la mitad de mi
> trabajo) voy a escribir algunos artículos que me propusieron en una revista y
> en lo que es desarrollo quiero por un lado profundizar en Wakanda (a ver si
> las versiones nuevas mejoran lo que yo vi como limitaciones en las primeras) y
> ver si me meto de una vez con S8, para tratar de entenderlo en forma completa.
>
> Alguien tiene planes de hacer cosas con S8?
>
> Saludos.

> **
>
>
> > Hola Gente:
> >
> > Cada verano, me propongo aflojar un poco con el trabajo y dedicarme a
> aprender
> > cosas nuevas o hacer algún proyecto de esos tipo investigación.
> >
> > Este año, en lo que tiene que ver con Seguridad (que es como la mitad de
> mi
> > trabajo) voy a escribir algunos artículos que me propusieron en una
> revista y
> > en lo que es desarrollo quiero por un lado profundizar en Wakanda (a ver
> si
> > las versiones nuevas mejoran lo que yo vi como limitaciones en las
> primeras) y
> > ver si me meto de una vez con S8, para tratar de entenderlo en forma
> completa.
> >
> > Alguien tiene planes de hacer cosas con S8?
> >
> > Saludos.
>
> Me parece buenisimo que hagas eso.
> Yo por el momento sufro con Aida.
> Alguien pudo hacer andar AidaCharts ?
>
> Que mande algo para retontos...
>
> Edgar
>
>  
>

> Hola Gente:
>
> Cada verano, me propongo aflojar un poco con el trabajo y dedicarme a aprender cosas nuevas o hacer algún proyecto de esos tipo investigación.
>
> Este año, en lo que tiene que ver con Seguridad (que es como la mitad de mi trabajo) voy a escribir algunos artículos que me propusieron en una revista y en lo que es desarrollo quiero por un lado profundizar en Wakanda (a ver si las versiones nuevas mejoran lo que yo vi como limitaciones en las primeras) y ver si me meto de una vez con S8, para tratar de entenderlo en forma completa.
>
> Alguien tiene planes de hacer cosas con S8?
>
> Saludos.
>
> --
> ============================================
> Germán S. Arduino  <gsa @ arsol.net>   Twitter: garduino
> Arduino Software  http://www.arduinosoftware.com
> PasswordsPro  http://www.passwordspro.com
> greensecure.blogspot.com germanarduino.blogspot.com
> ============================================
>

> **
>
>
> Nota al margen: German, ya se que ya sabés :) de esto, pero lo dejo como
> referencia.
>
> Mensaje:
>
> Avi Bryant estuvo acertado al predecir que los frameworks MCV del lado
> del server están básicamente "muertos"<http://blog.sofer.com/tech/2012/07/11/javascript-application-frameworks.html> (guste
> o no)
>
> Entonces ahora lo más inteligente es aceptarlo y ver que sigue.
>
> O sea que se necesitan alternativas.
>
> S8 y Amber son alternativas.
>
> Y abren la puerta a lo que decía aquí:
>
> http://sebastianconcept.com/brandIt/how-to-deliver-realtime-web-and-mobile-applications
>
> Puede sonar feo pero la realidad empieza a hacer válido invertir la
> pregunta:
>
> *Alguien piensa hacer cosas en otra cosa que no sea S8 o Amber?**
>
> sebastian <https://about.me/sebastianconcept>
>
> o/
>
> *no porque sea inválido usar otras cosas (siempre que resuelvas problemas
> y crees valor todo bien) pero si hablamos de escala y un negocio (for
> profit o social) de impacto y de mobile first y de agnosticismo de
> dispositivos ahí los requerimientos aprietan
>
>
>
> On Nov 6, 2012, at 8:43 AM, Germán Arduino wrote:
>
>
>
> Hola Gente:
>
> Cada verano, me propongo aflojar un poco con el trabajo y dedicarme a
> aprender cosas nuevas o hacer algún proyecto de esos tipo investigación.
>
> Este año, en lo que tiene que ver con Seguridad (que es como la mitad de
> mi trabajo) voy a escribir algunos artículos que me propusieron en una
> revista y en lo que es desarrollo quiero por un lado profundizar en Wakanda
> (a ver si las versiones nuevas mejoran lo que yo vi como limitaciones en
> las primeras) y ver si me meto de una vez con S8, para tratar de entenderlo
> en forma completa.
>
> Alguien tiene planes de hacer cosas con S8?
>
> Saludos.
>
> --
> ============================================
> Germán S. Arduino  <gsa @ arsol.net>   Twitter: garduino
> Arduino Software  http://www.arduinosoftware.com
> PasswordsPro  http://www.passwordspro.com
> greensecure.blogspot.com germanarduino.blogspot.com
> ============================================
>
>
>  
>

> **
>
>
> Hola Sebastián,
> no te parece un poco drástico decir que los frameworks MVC están
> "obsoletos"?
> yo no estoy tan metido en el tema pero veo realmente un auge terrible en
> el uso de stacks construidos con la consigna MVC, entre otros:
>
> Phyton+Django
> PHP+Yii/Symfony
> Ruby+Rails
>
> Vos creés fehacientemente en lo que dice el amigo Avi? Para mí es como
> todo, vamos a tener todavía muchos años mas de este tipo de apps. Aunque no
> discuto que el tema JavaScript está picando en punta, me parece un poco
> acelerado dar una charla en 2010 para decir que Rails o Django están
> obsoletos.
>
> Saludos,
> Guillermo
>
>
> El 6 de noviembre de 2012 08:58, Sebastian Sastre <
> [hidden email]> escribió:
>
>  **
>>
>>
>> Nota al margen: German, ya se que ya sabés :) de esto, pero lo dejo como
>> referencia.
>>
>> Mensaje:
>>
>> Avi Bryant estuvo acertado al predecir que los frameworks MCV del lado
>> del server están básicamente "muertos"<http://blog.sofer.com/tech/2012/07/11/javascript-application-frameworks.html> (guste
>> o no)
>>
>> Entonces ahora lo más inteligente es aceptarlo y ver que sigue.
>>
>> O sea que se necesitan alternativas.
>>
>> S8 y Amber son alternativas.
>>
>> Y abren la puerta a lo que decía aquí:
>>
>> http://sebastianconcept.com/brandIt/how-to-deliver-realtime-web-and-mobile-applications
>>
>> Puede sonar feo pero la realidad empieza a hacer válido invertir la
>> pregunta:
>>
>> *Alguien piensa hacer cosas en otra cosa que no sea S8 o Amber?**
>>
>>  sebastian <https://about.me/sebastianconcept>
>>
>> o/
>>
>> *no porque sea inválido usar otras cosas (siempre que resuelvas problemas
>> y crees valor todo bien) pero si hablamos de escala y un negocio (for
>> profit o social) de impacto y de mobile first y de agnosticismo de
>> dispositivos ahí los requerimientos aprietan
>>
>>
>>
>> On Nov 6, 2012, at 8:43 AM, Germán Arduino wrote:
>>
>>
>>
>> Hola Gente:
>>
>> Cada verano, me propongo aflojar un poco con el trabajo y dedicarme a
>> aprender cosas nuevas o hacer algún proyecto de esos tipo investigación.
>>
>> Este año, en lo que tiene que ver con Seguridad (que es como la mitad de
>> mi trabajo) voy a escribir algunos artículos que me propusieron en una
>> revista y en lo que es desarrollo quiero por un lado profundizar en Wakanda
>> (a ver si las versiones nuevas mejoran lo que yo vi como limitaciones en
>> las primeras) y ver si me meto de una vez con S8, para tratar de entenderlo
>> en forma completa.
>>
>> Alguien tiene planes de hacer cosas con S8?
>>
>> Saludos.
>>
>> --
>> ============================================
>> Germán S. Arduino  <gsa @ arsol.net>   Twitter: garduino
>> Arduino Software  http://www.arduinosoftware.com
>> PasswordsPro  http://www.passwordspro.com
>> greensecure.blogspot.com germanarduino.blogspot.com
>> ============================================
>>
>>
>>
>  
>

> **
>
>
> Que linda charla se armó :)
>
> A ver, respuestas de mi parte:
>
> Edgar: Gracias! No se nada de AidaChart, sólo miré los ejemplos hace
> bastante tiempo.
>
> Diógenes: Te mudás al Sur? Considerando las temperaturas que vamos a tener
> por acá creo que vas a tener más tiempo utilizable que nosotros :)
> Con relación a Wakanda, no se decirte la base instalada, habría que
> consultar el el foro, de todos modos es algo bastante nuevo. Hace unos días
> sacaron la versión 3 y quiero ver si resuelve algunas cosas a nivel de
> construcción de UI que no estaban del todo.
> Del lado del server a muchos no les gusta que sea algo "propio", digamos
> que no sea un motor conocido (o sql o no sql) pero bueno, es así el
> producto.
>
> Sebastián, Guillermo: Yo estoy más del lado de que con cosas tradicionales
> aún hay mucho trabajo (lo que dice Guillermo), pero también es cierto que
> la web se está moviendo muy rápidamente hacia los móviles y el agnosticismo
> de devices es casi un "must". En ese contexto cabe replantearse algunas
> cosas, por eso es que me propuse aprender un poco de S8 (ya lo miré antes,
> pero ha avanzado bastante desde que lo vi) durante este verano. Wakanda
> también es 100% Javascript, como hablamos en otro lugar con @ajlopez parece
> que Javascript es LA cosa a tener en cuenta.
>
> En cuanto a Amber, también lo probé, pero tampoco hice nada "en serio".
>
> Saludos para todos (los que están en Madryn (que suerte!) y los que
> andamos por acá!
>
>
> El 6 de noviembre de 2012 10:50, Guillermo Sapaya <[hidden email]>escribió:
>
> **
>>
>>
>> Hola Sebastián,
>> no te parece un poco drástico decir que los frameworks MVC están
>> "obsoletos"?
>> yo no estoy tan metido en el tema pero veo realmente un auge terrible en
>> el uso de stacks construidos con la consigna MVC, entre otros:
>>
>> Phyton+Django
>> PHP+Yii/Symfony
>> Ruby+Rails
>>
>> Vos creés fehacientemente en lo que dice el amigo Avi? Para mí es como
>> todo, vamos a tener todavía muchos años mas de este tipo de apps. Aunque no
>> discuto que el tema JavaScript está picando en punta, me parece un poco
>> acelerado dar una charla en 2010 para decir que Rails o Django están
>> obsoletos.
>>
>> Saludos,
>> Guillermo
>>
>>
>> El 6 de noviembre de 2012 08:58, Sebastian Sastre <
>> [hidden email]> escribió:
>>
>>  **
>>>
>>>
>>> Nota al margen: German, ya se que ya sabés :) de esto, pero lo dejo como
>>> referencia.
>>>
>>> Mensaje:
>>>
>>> Avi Bryant estuvo acertado al predecir que los frameworks MCV del lado
>>> del server están básicamente "muertos"<http://blog.sofer.com/tech/2012/07/11/javascript-application-frameworks.html> (guste
>>> o no)
>>>
>>> Entonces ahora lo más inteligente es aceptarlo y ver que sigue.
>>>
>>> O sea que se necesitan alternativas.
>>>
>>> S8 y Amber son alternativas.
>>>
>>> Y abren la puerta a lo que decía aquí:
>>>
>>> http://sebastianconcept.com/brandIt/how-to-deliver-realtime-web-and-mobile-applications
>>>
>>> Puede sonar feo pero la realidad empieza a hacer válido invertir la
>>> pregunta:
>>>
>>> *Alguien piensa hacer cosas en otra cosa que no sea S8 o Amber?**
>>>
>>>  sebastian <https://about.me/sebastianconcept>
>>>
>>> o/
>>>
>>> *no porque sea inválido usar otras cosas (siempre que resuelvas
>>> problemas y crees valor todo bien) pero si hablamos de escala y un negocio
>>> (for profit o social) de impacto y de mobile first y de agnosticismo de
>>> dispositivos ahí los requerimientos aprietan
>>>
>>>
>>>
>>> On Nov 6, 2012, at 8:43 AM, Germán Arduino wrote:
>>>
>>>
>>>
>>> Hola Gente:
>>>
>>> Cada verano, me propongo aflojar un poco con el trabajo y dedicarme a
>>> aprender cosas nuevas o hacer algún proyecto de esos tipo investigación.
>>>
>>> Este año, en lo que tiene que ver con Seguridad (que es como la mitad de
>>> mi trabajo) voy a escribir algunos artículos que me propusieron en una
>>> revista y en lo que es desarrollo quiero por un lado profundizar en Wakanda
>>> (a ver si las versiones nuevas mejoran lo que yo vi como limitaciones en
>>> las primeras) y ver si me meto de una vez con S8, para tratar de entenderlo
>>> en forma completa.
>>>
>>> Alguien tiene planes de hacer cosas con S8?
>>>
>>> Saludos.
>>>
>>> --
>>> ============================================
>>> Germán S. Arduino  <gsa @ arsol.net>   Twitter: garduino
>>> Arduino Software  http://www.arduinosoftware.com
>>> PasswordsPro  http://www.passwordspro.com
>>> greensecure.blogspot.com germanarduino.blogspot.com
>>> ============================================
>>>
>>>
>>>
>>
>
>
> --
> ============================================
> Germán S. Arduino  <gsa @ arsol.net>   Twitter: garduino
> Arduino Software  http://www.arduinosoftware.com
> PasswordsPro  http://www.passwordspro.com
> greensecure.blogspot.com germanarduino.blogspot.com
> ============================================
>
>  
>

> **
>
>
> Gracias por mencionarme, maese @garduino
>
> Espero tener "ejercicios de verano" para Ud, que maneja Eclipse con
> https://github.com/ajlopez/AjTalkJava y para Node.js (que para Ud. debe
> ser una pavada de instalacion y manejo) con
> https://github.com/ajlopez/AjTalkJs
>
> Vaya por unas cervezas y picadas al Bar La Union, Ud. que puede ;-)
>
>
> 2012/11/6 Germán Arduino <[hidden email]>
>
>> **
>>
>>
>> Que linda charla se armó :)
>>
>> A ver, respuestas de mi parte:
>>
>> Edgar: Gracias! No se nada de AidaChart, sólo miré los ejemplos hace
>> bastante tiempo.
>>
>> Diógenes: Te mudás al Sur? Considerando las temperaturas que vamos a
>> tener por acá creo que vas a tener más tiempo utilizable que nosotros :)
>> Con relación a Wakanda, no se decirte la base instalada, habría que
>> consultar el el foro, de todos modos es algo bastante nuevo. Hace unos días
>> sacaron la versión 3 y quiero ver si resuelve algunas cosas a nivel de
>> construcción de UI que no estaban del todo.
>> Del lado del server a muchos no les gusta que sea algo "propio", digamos
>> que no sea un motor conocido (o sql o no sql) pero bueno, es así el
>> producto.
>>
>> Sebastián, Guillermo: Yo estoy más del lado de que con cosas
>> tradicionales aún hay mucho trabajo (lo que dice Guillermo), pero también
>> es cierto que la web se está moviendo muy rápidamente hacia los móviles y
>> el agnosticismo de devices es casi un "must". En ese contexto cabe
>> replantearse algunas cosas, por eso es que me propuse aprender un poco de
>> S8 (ya lo miré antes, pero ha avanzado bastante desde que lo vi) durante
>> este verano. Wakanda también es 100% Javascript, como hablamos en otro
>> lugar con @ajlopez parece que Javascript es LA cosa a tener en cuenta.
>>
>> En cuanto a Amber, también lo probé, pero tampoco hice nada "en serio".
>>
>> Saludos para todos (los que están en Madryn (que suerte!) y los que
>> andamos por acá!
>>
>>
>> El 6 de noviembre de 2012 10:50, Guillermo Sapaya <[hidden email]>escribió:
>>
>> **
>>>
>>>
>>> Hola Sebastián,
>>> no te parece un poco drástico decir que los frameworks MVC están
>>> "obsoletos"?
>>> yo no estoy tan metido en el tema pero veo realmente un auge terrible en
>>> el uso de stacks construidos con la consigna MVC, entre otros:
>>>
>>> Phyton+Django
>>> PHP+Yii/Symfony
>>> Ruby+Rails
>>>
>>> Vos creés fehacientemente en lo que dice el amigo Avi? Para mí es como
>>> todo, vamos a tener todavía muchos años mas de este tipo de apps. Aunque no
>>> discuto que el tema JavaScript está picando en punta, me parece un poco
>>> acelerado dar una charla en 2010 para decir que Rails o Django están
>>> obsoletos.
>>>
>>> Saludos,
>>> Guillermo
>>>
>>>
>>> El 6 de noviembre de 2012 08:58, Sebastian Sastre <
>>> [hidden email]> escribió:
>>>
>>>  **
>>>>
>>>>
>>>> Nota al margen: German, ya se que ya sabés :) de esto, pero lo dejo
>>>> como referencia.
>>>>
>>>> Mensaje:
>>>>
>>>> Avi Bryant estuvo acertado al predecir que los frameworks MCV del lado
>>>> del server están básicamente "muertos"<http://blog.sofer.com/tech/2012/07/11/javascript-application-frameworks.html> (guste
>>>> o no)
>>>>
>>>> Entonces ahora lo más inteligente es aceptarlo y ver que sigue.
>>>>
>>>> O sea que se necesitan alternativas.
>>>>
>>>> S8 y Amber son alternativas.
>>>>
>>>> Y abren la puerta a lo que decía aquí:
>>>>
>>>> http://sebastianconcept.com/brandIt/how-to-deliver-realtime-web-and-mobile-applications
>>>>
>>>> Puede sonar feo pero la realidad empieza a hacer válido invertir la
>>>> pregunta:
>>>>
>>>> *Alguien piensa hacer cosas en otra cosa que no sea S8 o Amber?**
>>>>
>>>>  sebastian <https://about.me/sebastianconcept>
>>>>
>>>> o/
>>>>
>>>> *no porque sea inválido usar otras cosas (siempre que resuelvas
>>>> problemas y crees valor todo bien) pero si hablamos de escala y un negocio
>>>> (for profit o social) de impacto y de mobile first y de agnosticismo de
>>>> dispositivos ahí los requerimientos aprietan
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> On Nov 6, 2012, at 8:43 AM, Germán Arduino wrote:
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Hola Gente:
>>>>
>>>> Cada verano, me propongo aflojar un poco con el trabajo y dedicarme a
>>>> aprender cosas nuevas o hacer algún proyecto de esos tipo investigación.
>>>>
>>>> Este año, en lo que tiene que ver con Seguridad (que es como la mitad
>>>> de mi trabajo) voy a escribir algunos artículos que me propusieron en una
>>>> revista y en lo que es desarrollo quiero por un lado profundizar en Wakanda
>>>> (a ver si las versiones nuevas mejoran lo que yo vi como limitaciones en
>>>> las primeras) y ver si me meto de una vez con S8, para tratar de entenderlo
>>>> en forma completa.
>>>>
>>>> Alguien tiene planes de hacer cosas con S8?
>>>>
>>>> Saludos.
>>>>
>>>> --
>>>> ============================================
>>>> Germán S. Arduino  <gsa @ arsol.net>   Twitter: garduino
>>>> Arduino Software  http://www.arduinosoftware.com
>>>> PasswordsPro  http://www.passwordspro.com
>>>> greensecure.blogspot.com germanarduino.blogspot.com
>>>> ============================================
>>>>
>>>>
>>>>
>>>
>>
>>
>> --
>> ============================================
>> Germán S. Arduino  <gsa @ arsol.net>   Twitter: garduino
>> Arduino Software  http://www.arduinosoftware.com
>> PasswordsPro  http://www.passwordspro.com
>> greensecure.blogspot.com germanarduino.blogspot.com
>> ============================================
>>
>>
>  
>

> **
>
>
> Hola Angelito!
>
> Mirá, el Eclipse está olvidado.
>
> El 100% de los proyectos comerciales que gané en el segundo semestre de
> 2012 han sido con PHP y MySQL (ya sea desde cero o trabajando con otros
> frameworks y productos (tipo Joomla)). No suena muy cool, pero bue, es lo
> que hay, como quien diría.
>
> Ahora gané otra cotización y en principio la iba a hacer con PHP+Yii,
> ahora estoy viendo que puedo manejar con el cliente a ver si hago algún
> "experimento".
>
> Con respecto a Node, lo instalé y probé, incluso en algún hosting
> gratarola, cuando estuve probando Amber, pero estoy muuuy lejos de ser un
> "especialista" pero (lo que son las cosas) justo ayer me imprimí (si,
> perdón imprimí, me gusta leer de papel y subrayar y todo eso) un manualcito
> (chiquito porque los libros grandes no los termino) de Node, preprándome
> para ver S8.
>
> (El bar de Union lo tengo vedado, estoy a verduritas, frutas, agua, yoghur
> y mate....jejeje)
>
> Salute!
>
>
> El 6 de noviembre de 2012 18:15, Angel Java Lopez <[hidden email]>escribió:
>
>  **
>>
>>
>> Gracias por mencionarme, maese @garduino
>>
>> Espero tener "ejercicios de verano" para Ud, que maneja Eclipse con
>> https://github.com/ajlopez/AjTalkJava y para Node.js (que para Ud. debe
>> ser una pavada de instalacion y manejo) con
>> https://github.com/ajlopez/AjTalkJs
>>
>> Vaya por unas cervezas y picadas al Bar La Union, Ud. que puede ;-)
>>
>>
>> 2012/11/6 Germán Arduino <[hidden email]>
>>
>>> **
>>>
>>>
>>> Que linda charla se armó :)
>>>
>>> A ver, respuestas de mi parte:
>>>
>>> Edgar: Gracias! No se nada de AidaChart, sólo miré los ejemplos hace
>>> bastante tiempo.
>>>
>>> Diógenes: Te mudás al Sur? Considerando las temperaturas que vamos a
>>> tener por acá creo que vas a tener más tiempo utilizable que nosotros :)
>>> Con relación a Wakanda, no se decirte la base instalada, habría que
>>> consultar el el foro, de todos modos es algo bastante nuevo. Hace unos días
>>> sacaron la versión 3 y quiero ver si resuelve algunas cosas a nivel de
>>> construcción de UI que no estaban del todo.
>>> Del lado del server a muchos no les gusta que sea algo "propio", digamos
>>> que no sea un motor conocido (o sql o no sql) pero bueno, es así el
>>> producto.
>>>
>>> Sebastián, Guillermo: Yo estoy más del lado de que con cosas
>>> tradicionales aún hay mucho trabajo (lo que dice Guillermo), pero también
>>> es cierto que la web se está moviendo muy rápidamente hacia los móviles y
>>> el agnosticismo de devices es casi un "must". En ese contexto cabe
>>> replantearse algunas cosas, por eso es que me propuse aprender un poco de
>>> S8 (ya lo miré antes, pero ha avanzado bastante desde que lo vi) durante
>>> este verano. Wakanda también es 100% Javascript, como hablamos en otro
>>> lugar con @ajlopez parece que Javascript es LA cosa a tener en cuenta.
>>>
>>> En cuanto a Amber, también lo probé, pero tampoco hice nada "en serio".
>>>
>>> Saludos para todos (los que están en Madryn (que suerte!) y los que
>>> andamos por acá!
>>>
>>>
>>> El 6 de noviembre de 2012 10:50, Guillermo Sapaya <[hidden email]>escribió:
>>>
>>> **
>>>>
>>>>
>>>> Hola Sebastián,
>>>> no te parece un poco drástico decir que los frameworks MVC están
>>>> "obsoletos"?
>>>> yo no estoy tan metido en el tema pero veo realmente un auge terrible
>>>> en el uso de stacks construidos con la consigna MVC, entre otros:
>>>>
>>>> Phyton+Django
>>>> PHP+Yii/Symfony
>>>> Ruby+Rails
>>>>
>>>> Vos creés fehacientemente en lo que dice el amigo Avi? Para mí es como
>>>> todo, vamos a tener todavía muchos años mas de este tipo de apps. Aunque no
>>>> discuto que el tema JavaScript está picando en punta, me parece un poco
>>>> acelerado dar una charla en 2010 para decir que Rails o Django están
>>>> obsoletos.
>>>>
>>>> Saludos,
>>>> Guillermo
>>>>
>>>>
>>>> El 6 de noviembre de 2012 08:58, Sebastian Sastre <
>>>> [hidden email]> escribió:
>>>>
>>>>  **
>>>>>
>>>>>
>>>>> Nota al margen: German, ya se que ya sabés :) de esto, pero lo dejo
>>>>> como referencia.
>>>>>
>>>>> Mensaje:
>>>>>
>>>>> Avi Bryant estuvo acertado al predecir que los frameworks MCV del
>>>>> lado del server están básicamente "muertos"<http://blog.sofer.com/tech/2012/07/11/javascript-application-frameworks.html> (guste
>>>>> o no)
>>>>>
>>>>> Entonces ahora lo más inteligente es aceptarlo y ver que sigue.
>>>>>
>>>>> O sea que se necesitan alternativas.
>>>>>
>>>>> S8 y Amber son alternativas.
>>>>>
>>>>> Y abren la puerta a lo que decía aquí:
>>>>>
>>>>> http://sebastianconcept.com/brandIt/how-to-deliver-realtime-web-and-mobile-applications
>>>>>
>>>>> Puede sonar feo pero la realidad empieza a hacer válido invertir la
>>>>> pregunta:
>>>>>
>>>>> *Alguien piensa hacer cosas en otra cosa que no sea S8 o Amber?**
>>>>>
>>>>>  sebastian <https://about.me/sebastianconcept>
>>>>>
>>>>> o/
>>>>>
>>>>> *no porque sea inválido usar otras cosas (siempre que resuelvas
>>>>> problemas y crees valor todo bien) pero si hablamos de escala y un negocio
>>>>> (for profit o social) de impacto y de mobile first y de agnosticismo de
>>>>> dispositivos ahí los requerimientos aprietan
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> On Nov 6, 2012, at 8:43 AM, Germán Arduino wrote:
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Hola Gente:
>>>>>
>>>>> Cada verano, me propongo aflojar un poco con el trabajo y dedicarme a
>>>>> aprender cosas nuevas o hacer algún proyecto de esos tipo investigación.
>>>>>
>>>>> Este año, en lo que tiene que ver con Seguridad (que es como la mitad
>>>>> de mi trabajo) voy a escribir algunos artículos que me propusieron en una
>>>>> revista y en lo que es desarrollo quiero por un lado profundizar en Wakanda
>>>>> (a ver si las versiones nuevas mejoran lo que yo vi como limitaciones en
>>>>> las primeras) y ver si me meto de una vez con S8, para tratar de entenderlo
>>>>> en forma completa.
>>>>>
>>>>> Alguien tiene planes de hacer cosas con S8?
>>>>>
>>>>> Saludos.
>>>>>
>>>>> --
>>>>> ============================================
>>>>> Germán S. Arduino  <gsa @ arsol.net>   Twitter: garduino
>>>>> Arduino Software  http://www.arduinosoftware.com
>>>>> PasswordsPro  http://www.passwordspro.com
>>>>> greensecure.blogspot.com germanarduino.blogspot.com
>>>>> ============================================
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>>>
>>> --
>>> ============================================
>>> Germán S. Arduino  <gsa @ arsol.net>   Twitter: garduino
>>> Arduino Software  http://www.arduinosoftware.com
>>> PasswordsPro  http://www.passwordspro.com
>>> greensecure.blogspot.com germanarduino.blogspot.com
>>> ============================================
>>>
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>
> --
> ============================================
> Germán S. Arduino  <gsa @ arsol.net>   Twitter: garduino
> Arduino Software  http://www.arduinosoftware.com
> PasswordsPro  http://www.passwordspro.com
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> ============================================
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>

> **
>
>
> Uy! Noooo!!!! Pobre, sin Bar La Union!!
>
> Y bueh...
>
> Bueno, para los que quieran aprender Node, acaba de publicarse
> https://github.com/qraftlabs/node-workshop
> por @woloski, @jfroma, @RetroFox
>
> Yo tengo ejemplos mas desperdigados en:
>
> http://msmvps.com/blogs/lopez/archive/2012/11/01/node-js-express-y-socket-io-en-udadev-2012-cuenca-ecuador.aspx
>
> He podido escribir algo de codigo Smalltalk y que funcione en un servidor
> Node.js, pero le falta "un poco de amor" a ese tipo de codigo todavia ;-)
>
> Algo pregunte a Sastre en la lista de ClubSmalltalk, sobre su post, pero
> snif... no tuve respuesta todavia.
>
> Nos leemos!
>
> Angel "Java" Lopez
> @ajlopez
>
>
> 2012/11/6 Germán Arduino <[hidden email]>
>
>> **
>>
>>
>> Hola Angelito!
>>
>> Mirá, el Eclipse está olvidado.
>>
>> El 100% de los proyectos comerciales que gané en el segundo semestre de
>> 2012 han sido con PHP y MySQL (ya sea desde cero o trabajando con otros
>> frameworks y productos (tipo Joomla)). No suena muy cool, pero bue, es lo
>> que hay, como quien diría.
>>
>> Ahora gané otra cotización y en principio la iba a hacer con PHP+Yii,
>> ahora estoy viendo que puedo manejar con el cliente a ver si hago algún
>> "experimento".
>>
>> Con respecto a Node, lo instalé y probé, incluso en algún hosting
>> gratarola, cuando estuve probando Amber, pero estoy muuuy lejos de ser un
>> "especialista" pero (lo que son las cosas) justo ayer me imprimí (si,
>> perdón imprimí, me gusta leer de papel y subrayar y todo eso) un manualcito
>> (chiquito porque los libros grandes no los termino) de Node, preprándome
>> para ver S8.
>>
>> (El bar de Union lo tengo vedado, estoy a verduritas, frutas, agua,
>> yoghur y mate....jejeje)
>>
>> Salute!
>>
>>
>> El 6 de noviembre de 2012 18:15, Angel Java Lopez <[hidden email]>escribió:
>>
>>  **
>>>
>>>
>>> Gracias por mencionarme, maese @garduino
>>>
>>> Espero tener "ejercicios de verano" para Ud, que maneja Eclipse con
>>> https://github.com/ajlopez/AjTalkJava y para Node.js (que para Ud. debe
>>> ser una pavada de instalacion y manejo) con
>>> https://github.com/ajlopez/AjTalkJs
>>>
>>> Vaya por unas cervezas y picadas al Bar La Union, Ud. que puede ;-)
>>>
>>>
>>> 2012/11/6 Germán Arduino <[hidden email]>
>>>
>>>> **
>>>>
>>>>
>>>> Que linda charla se armó :)
>>>>
>>>> A ver, respuestas de mi parte:
>>>>
>>>> Edgar: Gracias! No se nada de AidaChart, sólo miré los ejemplos hace
>>>> bastante tiempo.
>>>>
>>>> Diógenes: Te mudás al Sur? Considerando las temperaturas que vamos a
>>>> tener por acá creo que vas a tener más tiempo utilizable que nosotros :)
>>>> Con relación a Wakanda, no se decirte la base instalada, habría que
>>>> consultar el el foro, de todos modos es algo bastante nuevo. Hace unos días
>>>> sacaron la versión 3 y quiero ver si resuelve algunas cosas a nivel de
>>>> construcción de UI que no estaban del todo.
>>>> Del lado del server a muchos no les gusta que sea algo "propio",
>>>> digamos que no sea un motor conocido (o sql o no sql) pero bueno, es así el
>>>> producto.
>>>>
>>>> Sebastián, Guillermo: Yo estoy más del lado de que con cosas
>>>> tradicionales aún hay mucho trabajo (lo que dice Guillermo), pero también
>>>> es cierto que la web se está moviendo muy rápidamente hacia los móviles y
>>>> el agnosticismo de devices es casi un "must". En ese contexto cabe
>>>> replantearse algunas cosas, por eso es que me propuse aprender un poco de
>>>> S8 (ya lo miré antes, pero ha avanzado bastante desde que lo vi) durante
>>>> este verano. Wakanda también es 100% Javascript, como hablamos en otro
>>>> lugar con @ajlopez parece que Javascript es LA cosa a tener en cuenta.
>>>>
>>>> En cuanto a Amber, también lo probé, pero tampoco hice nada "en serio".
>>>>
>>>> Saludos para todos (los que están en Madryn (que suerte!) y los que
>>>> andamos por acá!
>>>>
>>>>
>>>> El 6 de noviembre de 2012 10:50, Guillermo Sapaya <[hidden email]>escribió:
>>>>
>>>> **
>>>>>
>>>>>
>>>>> Hola Sebastián,
>>>>> no te parece un poco drástico decir que los frameworks MVC están
>>>>> "obsoletos"?
>>>>> yo no estoy tan metido en el tema pero veo realmente un auge terrible
>>>>> en el uso de stacks construidos con la consigna MVC, entre otros:
>>>>>
>>>>> Phyton+Django
>>>>> PHP+Yii/Symfony
>>>>> Ruby+Rails
>>>>>
>>>>> Vos creés fehacientemente en lo que dice el amigo Avi? Para mí es como
>>>>> todo, vamos a tener todavía muchos años mas de este tipo de apps. Aunque no
>>>>> discuto que el tema JavaScript está picando en punta, me parece un poco
>>>>> acelerado dar una charla en 2010 para decir que Rails o Django están
>>>>> obsoletos.
>>>>>
>>>>> Saludos,
>>>>> Guillermo
>>>>>
>>>>>
>>>>> El 6 de noviembre de 2012 08:58, Sebastian Sastre <
>>>>> [hidden email]> escribió:
>>>>>
>>>>>  **
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Nota al margen: German, ya se que ya sabés :) de esto, pero lo dejo
>>>>>> como referencia.
>>>>>>
>>>>>> Mensaje:
>>>>>>
>>>>>> Avi Bryant estuvo acertado al predecir que los frameworks MCV del
>>>>>> lado del server están básicamente "muertos"<http://blog.sofer.com/tech/2012/07/11/javascript-application-frameworks.html> (guste
>>>>>> o no)
>>>>>>
>>>>>> Entonces ahora lo más inteligente es aceptarlo y ver que sigue.
>>>>>>
>>>>>> O sea que se necesitan alternativas.
>>>>>>
>>>>>> S8 y Amber son alternativas.
>>>>>>
>>>>>> Y abren la puerta a lo que decía aquí:
>>>>>>
>>>>>> http://sebastianconcept.com/brandIt/how-to-deliver-realtime-web-and-mobile-applications
>>>>>>
>>>>>> Puede sonar feo pero la realidad empieza a hacer válido invertir la
>>>>>> pregunta:
>>>>>>
>>>>>> *Alguien piensa hacer cosas en otra cosa que no sea S8 o Amber?**
>>>>>>
>>>>>>  sebastian <https://about.me/sebastianconcept>
>>>>>>
>>>>>> o/
>>>>>>
>>>>>> *no porque sea inválido usar otras cosas (siempre que resuelvas
>>>>>> problemas y crees valor todo bien) pero si hablamos de escala y un negocio
>>>>>> (for profit o social) de impacto y de mobile first y de agnosticismo de
>>>>>> dispositivos ahí los requerimientos aprietan
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> On Nov 6, 2012, at 8:43 AM, Germán Arduino wrote:
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Hola Gente:
>>>>>>
>>>>>> Cada verano, me propongo aflojar un poco con el trabajo y dedicarme a
>>>>>> aprender cosas nuevas o hacer algún proyecto de esos tipo investigación.
>>>>>>
>>>>>> Este año, en lo que tiene que ver con Seguridad (que es como la mitad
>>>>>> de mi trabajo) voy a escribir algunos artículos que me propusieron en una
>>>>>> revista y en lo que es desarrollo quiero por un lado profundizar en Wakanda
>>>>>> (a ver si las versiones nuevas mejoran lo que yo vi como limitaciones en
>>>>>> las primeras) y ver si me meto de una vez con S8, para tratar de entenderlo
>>>>>> en forma completa.
>>>>>>
>>>>>> Alguien tiene planes de hacer cosas con S8?
>>>>>>
>>>>>> Saludos.
>>>>>>
>>>>>> --
>>>>>> ============================================
>>>>>> Germán S. Arduino  <gsa @ arsol.net>   Twitter: garduino
>>>>>> Arduino Software  http://www.arduinosoftware.com
>>>>>> PasswordsPro  http://www.passwordspro.com
>>>>>> greensecure.blogspot.com germanarduino.blogspot.com
>>>>>> ============================================
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>> --
>>>> ============================================
>>>> Germán S. Arduino  <gsa @ arsol.net>   Twitter: garduino
>>>> Arduino Software  http://www.arduinosoftware.com
>>>> PasswordsPro  http://www.passwordspro.com
>>>> greensecure.blogspot.com germanarduino.blogspot.com
>>>> ============================================
>>>>
>>>>
>>>
>>
>>
>> --
>> ============================================
>> Germán S. Arduino  <gsa @ arsol.net>   Twitter: garduino
>> Arduino Software  http://www.arduinosoftware.com
>> PasswordsPro  http://www.passwordspro.com
>> greensecure.blogspot.com germanarduino.blogspot.com
>> ============================================
>>
>>
>  
>

> **
>
>
> Hola otra vez!
>
> Bueno, pero lo del Bar es por elección propia, sino llegaría a cifras de
> peso siderales! :)
>
> Che, gracias por los datos de Node, justo quiero toquetear un
> poco.....aunque tenemos ahí también (como en Smalltalk) problemas de
> hosting.
>
> Voy a husmear un poco (el proyecto que tengo es hacer una UI contra una
> cámara IP vía un repositorio de usuarios que permitan login en horarios
> determinados, nada complejo, pero tengo que ver bien el API de la cámara).
>
> Con respecto a no respuestas, yo mandé un mailcito acá en esta misma lista
> que tampoco ha recibido mucha atención, o a nadie le interesa o pregunté
> una huevad....
>
> Salud!
>
>
> El 6 de noviembre de 2012 18:28, Angel Java Lopez <[hidden email]>escribió:
>
> **
>>
>>
>> Uy! Noooo!!!! Pobre, sin Bar La Union!!
>>
>> Y bueh...
>>
>> Bueno, para los que quieran aprender Node, acaba de publicarse
>> https://github.com/qraftlabs/node-workshop
>> por @woloski, @jfroma, @RetroFox
>>
>> Yo tengo ejemplos mas desperdigados en:
>>
>> http://msmvps.com/blogs/lopez/archive/2012/11/01/node-js-express-y-socket-io-en-udadev-2012-cuenca-ecuador.aspx
>>
>> He podido escribir algo de codigo Smalltalk y que funcione en un servidor
>> Node.js, pero le falta "un poco de amor" a ese tipo de codigo todavia ;-)
>>
>> Algo pregunte a Sastre en la lista de ClubSmalltalk, sobre su post, pero
>> snif... no tuve respuesta todavia.
>>
>> Nos leemos!
>>
>> Angel "Java" Lopez
>> @ajlopez
>>
>>
>> 2012/11/6 Germán Arduino <[hidden email]>
>>
>>> **
>>>
>>>
>>> Hola Angelito!
>>>
>>> Mirá, el Eclipse está olvidado.
>>>
>>> El 100% de los proyectos comerciales que gané en el segundo semestre de
>>> 2012 han sido con PHP y MySQL (ya sea desde cero o trabajando con otros
>>> frameworks y productos (tipo Joomla)). No suena muy cool, pero bue, es lo
>>> que hay, como quien diría.
>>>
>>> Ahora gané otra cotización y en principio la iba a hacer con PHP+Yii,
>>> ahora estoy viendo que puedo manejar con el cliente a ver si hago algún
>>> "experimento".
>>>
>>> Con respecto a Node, lo instalé y probé, incluso en algún hosting
>>> gratarola, cuando estuve probando Amber, pero estoy muuuy lejos de ser un
>>> "especialista" pero (lo que son las cosas) justo ayer me imprimí (si,
>>> perdón imprimí, me gusta leer de papel y subrayar y todo eso) un manualcito
>>> (chiquito porque los libros grandes no los termino) de Node, preprándome
>>> para ver S8.
>>>
>>> (El bar de Union lo tengo vedado, estoy a verduritas, frutas, agua,
>>> yoghur y mate....jejeje)
>>>
>>> Salute!
>>>
>>>
>>> El 6 de noviembre de 2012 18:15, Angel Java Lopez <[hidden email]
>>> > escribió:
>>>
>>>  **
>>>>
>>>>
>>>> Gracias por mencionarme, maese @garduino
>>>>
>>>> Espero tener "ejercicios de verano" para Ud, que maneja Eclipse con
>>>> https://github.com/ajlopez/AjTalkJava y para Node.js (que para Ud.
>>>> debe ser una pavada de instalacion y manejo) con
>>>> https://github.com/ajlopez/AjTalkJs
>>>>
>>>> Vaya por unas cervezas y picadas al Bar La Union, Ud. que puede ;-)
>>>>
>>>>
>>>> 2012/11/6 Germán Arduino <[hidden email]>
>>>>
>>>>> **
>>>>>
>>>>>
>>>>> Que linda charla se armó :)
>>>>>
>>>>> A ver, respuestas de mi parte:
>>>>>
>>>>> Edgar: Gracias! No se nada de AidaChart, sólo miré los ejemplos hace
>>>>> bastante tiempo.
>>>>>
>>>>> Diógenes: Te mudás al Sur? Considerando las temperaturas que vamos a
>>>>> tener por acá creo que vas a tener más tiempo utilizable que nosotros :)
>>>>> Con relación a Wakanda, no se decirte la base instalada, habría que
>>>>> consultar el el foro, de todos modos es algo bastante nuevo. Hace unos días
>>>>> sacaron la versión 3 y quiero ver si resuelve algunas cosas a nivel de
>>>>> construcción de UI que no estaban del todo.
>>>>> Del lado del server a muchos no les gusta que sea algo "propio",
>>>>> digamos que no sea un motor conocido (o sql o no sql) pero bueno, es así el
>>>>> producto.
>>>>>
>>>>> Sebastián, Guillermo: Yo estoy más del lado de que con cosas
>>>>> tradicionales aún hay mucho trabajo (lo que dice Guillermo), pero también
>>>>> es cierto que la web se está moviendo muy rápidamente hacia los móviles y
>>>>> el agnosticismo de devices es casi un "must". En ese contexto cabe
>>>>> replantearse algunas cosas, por eso es que me propuse aprender un poco de
>>>>> S8 (ya lo miré antes, pero ha avanzado bastante desde que lo vi) durante
>>>>> este verano. Wakanda también es 100% Javascript, como hablamos en otro
>>>>> lugar con @ajlopez parece que Javascript es LA cosa a tener en cuenta.
>>>>>
>>>>> En cuanto a Amber, también lo probé, pero tampoco hice nada "en serio".
>>>>>
>>>>> Saludos para todos (los que están en Madryn (que suerte!) y los que
>>>>> andamos por acá!
>>>>>
>>>>>
>>>>> El 6 de noviembre de 2012 10:50, Guillermo Sapaya <[hidden email]>escribió:
>>>>>
>>>>> **
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Hola Sebastián,
>>>>>> no te parece un poco drástico decir que los frameworks MVC están
>>>>>> "obsoletos"?
>>>>>> yo no estoy tan metido en el tema pero veo realmente un auge terrible
>>>>>> en el uso de stacks construidos con la consigna MVC, entre otros:
>>>>>>
>>>>>> Phyton+Django
>>>>>> PHP+Yii/Symfony
>>>>>> Ruby+Rails
>>>>>>
>>>>>> Vos creés fehacientemente en lo que dice el amigo Avi? Para mí es
>>>>>> como todo, vamos a tener todavía muchos años mas de este tipo de apps.
>>>>>> Aunque no discuto que el tema JavaScript está picando en punta, me parece
>>>>>> un poco acelerado dar una charla en 2010 para decir que Rails o Django
>>>>>> están obsoletos.
>>>>>>
>>>>>> Saludos,
>>>>>> Guillermo
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> El 6 de noviembre de 2012 08:58, Sebastian Sastre <
>>>>>> [hidden email]> escribió:
>>>>>>
>>>>>>  **
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Nota al margen: German, ya se que ya sabés :) de esto, pero lo dejo
>>>>>>> como referencia.
>>>>>>>
>>>>>>> Mensaje:
>>>>>>>
>>>>>>> Avi Bryant estuvo acertado al predecir que los frameworks MCV del
>>>>>>> lado del server están básicamente "muertos"<http://blog.sofer.com/tech/2012/07/11/javascript-application-frameworks.html> (guste
>>>>>>> o no)
>>>>>>>
>>>>>>> Entonces ahora lo más inteligente es aceptarlo y ver que sigue.
>>>>>>>
>>>>>>> O sea que se necesitan alternativas.
>>>>>>>
>>>>>>> S8 y Amber son alternativas.
>>>>>>>
>>>>>>> Y abren la puerta a lo que decía aquí:
>>>>>>>
>>>>>>> http://sebastianconcept.com/brandIt/how-to-deliver-realtime-web-and-mobile-applications
>>>>>>>
>>>>>>> Puede sonar feo pero la realidad empieza a hacer válido invertir la
>>>>>>> pregunta:
>>>>>>>
>>>>>>> *Alguien piensa hacer cosas en otra cosa que no sea S8 o Amber?**
>>>>>>>
>>>>>>>  sebastian <https://about.me/sebastianconcept>
>>>>>>>
>>>>>>> o/
>>>>>>>
>>>>>>> *no porque sea inválido usar otras cosas (siempre que resuelvas
>>>>>>> problemas y crees valor todo bien) pero si hablamos de escala y un negocio
>>>>>>> (for profit o social) de impacto y de mobile first y de agnosticismo de
>>>>>>> dispositivos ahí los requerimientos aprietan
>>>>>>>
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>>>>>>>
>>>>>>> On Nov 6, 2012, at 8:43 AM, Germán Arduino wrote:
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Hola Gente:
>>>>>>>
>>>>>>> Cada verano, me propongo aflojar un poco con el trabajo y dedicarme
>>>>>>> a aprender cosas nuevas o hacer algún proyecto de esos tipo investigación.
>>>>>>>
>>>>>>> Este año, en lo que tiene que ver con Seguridad (que es como la
>>>>>>> mitad de mi trabajo) voy a escribir algunos artículos que me propusieron en
>>>>>>> una revista y en lo que es desarrollo quiero por un lado profundizar en
>>>>>>> Wakanda (a ver si las versiones nuevas mejoran lo que yo vi como
>>>>>>> limitaciones en las primeras) y ver si me meto de una vez con S8, para
>>>>>>> tratar de entenderlo en forma completa.
>>>>>>>
>>>>>>> Alguien tiene planes de hacer cosas con S8?
>>>>>>>
>>>>>>> Saludos.
>>>>>>>
>>>>>>> --
>>>>>>> ============================================
>>>>>>> Germán S. Arduino  <gsa @ arsol.net>   Twitter: garduino
>>>>>>> Arduino Software  http://www.arduinosoftware.com
>>>>>>> PasswordsPro  http://www.passwordspro.com
>>>>>>> greensecure.blogspot.com germanarduino.blogspot.com
>>>>>>> ============================================
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>
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>>>>>
>>>>> --
>>>>> ============================================
>>>>> Germán S. Arduino  <gsa @ arsol.net>   Twitter: garduino
>>>>> Arduino Software  http://www.arduinosoftware.com
>>>>> PasswordsPro  http://www.passwordspro.com
>>>>> greensecure.blogspot.com germanarduino.blogspot.com
>>>>> ============================================
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>>> --
>>> ============================================
>>> Germán S. Arduino  <gsa @ arsol.net>   Twitter: garduino
>>> Arduino Software  http://www.arduinosoftware.com
>>> PasswordsPro  http://www.passwordspro.com
>>> greensecure.blogspot.com germanarduino.blogspot.com
>>> ============================================
>>>
>>>
>>
>
>
> --
> ============================================
> Germán S. Arduino  <gsa @ arsol.net>   Twitter: garduino
> Arduino Software  http://www.arduinosoftware.com
> PasswordsPro  http://www.passwordspro.com
> greensecure.blogspot.com germanarduino.blogspot.com
> ============================================
>
>  
>

> **
>
>
> Ah! No lo vi en detalle, pero cuando en Ecuador me preguntaron sobre
> camara, real-time, node.js, vimos que existen proyectos como
>
> http://francisshanahan.com/index.php/2011/stream-a-webcam-using-javascript-nodejs-android-opera-mobile-web-sockets-and-html5/
>
> Problemas de hosting de Node? Vi que la gente usa Heroku, Nodejitsu y
> otros... Yo llegue hasta a usar a Azure ;-)
>
> Aca en Argentina, se esta formando una buena comunidad de Node.js que se
> reune cada mes, y dejan grabados sus reuniones y experiencias. Ver:
> http://www.meetup.com/NodeJS-Argentina/
> Tambien tienen proyectos que se estan desarrollando
> http://dashboard-ar.jit.su/dashboard
>
> A ver para cuando una "meetup" Smaltalk
>
>
> 2012/11/6 Germán Arduino <[hidden email]>
>
>> **
>>
>>
>> Hola otra vez!
>>
>> Bueno, pero lo del Bar es por elección propia, sino llegaría a cifras de
>> peso siderales! :)
>>
>> Che, gracias por los datos de Node, justo quiero toquetear un
>> poco.....aunque tenemos ahí también (como en Smalltalk) problemas de
>> hosting.
>>
>> Voy a husmear un poco (el proyecto que tengo es hacer una UI contra una
>> cámara IP vía un repositorio de usuarios que permitan login en horarios
>> determinados, nada complejo, pero tengo que ver bien el API de la cámara).
>>
>> Con respecto a no respuestas, yo mandé un mailcito acá en esta misma
>> lista que tampoco ha recibido mucha atención, o a nadie le interesa o
>> pregunté una huevad....
>>
>> Salud!
>>
>>
>> El 6 de noviembre de 2012 18:28, Angel Java Lopez <[hidden email]>escribió:
>>
>> **
>>>
>>>
>>> Uy! Noooo!!!! Pobre, sin Bar La Union!!
>>>
>>> Y bueh...
>>>
>>> Bueno, para los que quieran aprender Node, acaba de publicarse
>>> https://github.com/qraftlabs/node-workshop
>>> por @woloski, @jfroma, @RetroFox
>>>
>>> Yo tengo ejemplos mas desperdigados en:
>>>
>>> http://msmvps.com/blogs/lopez/archive/2012/11/01/node-js-express-y-socket-io-en-udadev-2012-cuenca-ecuador.aspx
>>>
>>> He podido escribir algo de codigo Smalltalk y que funcione en un
>>> servidor Node.js, pero le falta "un poco de amor" a ese tipo de codigo
>>> todavia ;-)
>>>
>>> Algo pregunte a Sastre en la lista de ClubSmalltalk, sobre su post, pero
>>> snif... no tuve respuesta todavia.
>>>
>>> Nos leemos!
>>>
>>> Angel "Java" Lopez
>>> @ajlopez
>>>
>>>
>>> 2012/11/6 Germán Arduino <[hidden email]>
>>>
>>>> **
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>>>>
>>>> Hola Angelito!
>>>>
>>>> Mirá, el Eclipse está olvidado.
>>>>
>>>> El 100% de los proyectos comerciales que gané en el segundo semestre de
>>>> 2012 han sido con PHP y MySQL (ya sea desde cero o trabajando con otros
>>>> frameworks y productos (tipo Joomla)). No suena muy cool, pero bue, es lo
>>>> que hay, como quien diría.
>>>>
>>>> Ahora gané otra cotización y en principio la iba a hacer con PHP+Yii,
>>>> ahora estoy viendo que puedo manejar con el cliente a ver si hago algún
>>>> "experimento".
>>>>
>>>> Con respecto a Node, lo instalé y probé, incluso en algún hosting
>>>> gratarola, cuando estuve probando Amber, pero estoy muuuy lejos de ser un
>>>> "especialista" pero (lo que son las cosas) justo ayer me imprimí (si,
>>>> perdón imprimí, me gusta leer de papel y subrayar y todo eso) un manualcito
>>>> (chiquito porque los libros grandes no los termino) de Node, preprándome
>>>> para ver S8.
>>>>
>>>> (El bar de Union lo tengo vedado, estoy a verduritas, frutas, agua,
>>>> yoghur y mate....jejeje)
>>>>
>>>> Salute!
>>>>
>>>>
>>>> El 6 de noviembre de 2012 18:15, Angel Java Lopez <
>>>> [hidden email]> escribió:
>>>>
>>>>  **
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>>>>>
>>>>> Gracias por mencionarme, maese @garduino
>>>>>
>>>>> Espero tener "ejercicios de verano" para Ud, que maneja Eclipse con
>>>>> https://github.com/ajlopez/AjTalkJava y para Node.js (que para Ud.
>>>>> debe ser una pavada de instalacion y manejo) con
>>>>> https://github.com/ajlopez/AjTalkJs
>>>>>
>>>>> Vaya por unas cervezas y picadas al Bar La Union, Ud. que puede ;-)
>>>>>
>>>>>
>>>>> 2012/11/6 Germán Arduino <[hidden email]>
>>>>>
>>>>>> **
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Que linda charla se armó :)
>>>>>>
>>>>>> A ver, respuestas de mi parte:
>>>>>>
>>>>>> Edgar: Gracias! No se nada de AidaChart, sólo miré los ejemplos hace
>>>>>> bastante tiempo.
>>>>>>
>>>>>> Diógenes: Te mudás al Sur? Considerando las temperaturas que vamos a
>>>>>> tener por acá creo que vas a tener más tiempo utilizable que nosotros :)
>>>>>> Con relación a Wakanda, no se decirte la base instalada, habría que
>>>>>> consultar el el foro, de todos modos es algo bastante nuevo. Hace unos días
>>>>>> sacaron la versión 3 y quiero ver si resuelve algunas cosas a nivel de
>>>>>> construcción de UI que no estaban del todo.
>>>>>> Del lado del server a muchos no les gusta que sea algo "propio",
>>>>>> digamos que no sea un motor conocido (o sql o no sql) pero bueno, es así el
>>>>>> producto.
>>>>>>
>>>>>> Sebastián, Guillermo: Yo estoy más del lado de que con cosas
>>>>>> tradicionales aún hay mucho trabajo (lo que dice Guillermo), pero también
>>>>>> es cierto que la web se está moviendo muy rápidamente hacia los móviles y
>>>>>> el agnosticismo de devices es casi un "must". En ese contexto cabe
>>>>>> replantearse algunas cosas, por eso es que me propuse aprender un poco de
>>>>>> S8 (ya lo miré antes, pero ha avanzado bastante desde que lo vi) durante
>>>>>> este verano. Wakanda también es 100% Javascript, como hablamos en otro
>>>>>> lugar con @ajlopez parece que Javascript es LA cosa a tener en cuenta.
>>>>>>
>>>>>> En cuanto a Amber, también lo probé, pero tampoco hice nada "en
>>>>>> serio".
>>>>>>
>>>>>> Saludos para todos (los que están en Madryn (que suerte!) y los que
>>>>>> andamos por acá!
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> El 6 de noviembre de 2012 10:50, Guillermo Sapaya <[hidden email]>escribió:
>>>>>>
>>>>>> **
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>>>>>>> Hola Sebastián,
>>>>>>> no te parece un poco drástico decir que los frameworks MVC están
>>>>>>> "obsoletos"?
>>>>>>> yo no estoy tan metido en el tema pero veo realmente un auge
>>>>>>> terrible en el uso de stacks construidos con la consigna MVC, entre otros:
>>>>>>>
>>>>>>> Phyton+Django
>>>>>>> PHP+Yii/Symfony
>>>>>>> Ruby+Rails
>>>>>>>
>>>>>>> Vos creés fehacientemente en lo que dice el amigo Avi? Para mí es
>>>>>>> como todo, vamos a tener todavía muchos años mas de este tipo de apps.
>>>>>>> Aunque no discuto que el tema JavaScript está picando en punta, me parece
>>>>>>> un poco acelerado dar una charla en 2010 para decir que Rails o Django
>>>>>>> están obsoletos.
>>>>>>>
>>>>>>> Saludos,
>>>>>>> Guillermo
>>>>>>>
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>>>>>>> El 6 de noviembre de 2012 08:58, Sebastian Sastre <
>>>>>>> [hidden email]> escribió:
>>>>>>>
>>>>>>>  **
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Nota al margen: German, ya se que ya sabés :) de esto, pero lo dejo
>>>>>>>> como referencia.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Mensaje:
>>>>>>>>
>>>>>>>> Avi Bryant estuvo acertado al predecir que los frameworks MCV del
>>>>>>>> lado del server están básicamente "muertos"<http://blog.sofer.com/tech/2012/07/11/javascript-application-frameworks.html> (guste
>>>>>>>> o no)
>>>>>>>>
>>>>>>>> Entonces ahora lo más inteligente es aceptarlo y ver que sigue.
>>>>>>>>
>>>>>>>> O sea que se necesitan alternativas.
>>>>>>>>
>>>>>>>> S8 y Amber son alternativas.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Y abren la puerta a lo que decía aquí:
>>>>>>>>
>>>>>>>> http://sebastianconcept.com/brandIt/how-to-deliver-realtime-web-and-mobile-applications
>>>>>>>>
>>>>>>>> Puede sonar feo pero la realidad empieza a hacer válido invertir la
>>>>>>>> pregunta:
>>>>>>>>
>>>>>>>> *Alguien piensa hacer cosas en otra cosa que no sea S8 o Amber?**
>>>>>>>>
>>>>>>>>  sebastian <https://about.me/sebastianconcept>
>>>>>>>>
>>>>>>>> o/
>>>>>>>>
>>>>>>>> *no porque sea inválido usar otras cosas (siempre que resuelvas
>>>>>>>> problemas y crees valor todo bien) pero si hablamos de escala y un negocio
>>>>>>>> (for profit o social) de impacto y de mobile first y de agnosticismo de
>>>>>>>> dispositivos ahí los requerimientos aprietan
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> On Nov 6, 2012, at 8:43 AM, Germán Arduino wrote:
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Hola Gente:
>>>>>>>>
>>>>>>>> Cada verano, me propongo aflojar un poco con el trabajo y dedicarme
>>>>>>>> a aprender cosas nuevas o hacer algún proyecto de esos tipo investigación.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Este año, en lo que tiene que ver con Seguridad (que es como la
>>>>>>>> mitad de mi trabajo) voy a escribir algunos artículos que me propusieron en
>>>>>>>> una revista y en lo que es desarrollo quiero por un lado profundizar en
>>>>>>>> Wakanda (a ver si las versiones nuevas mejoran lo que yo vi como
>>>>>>>> limitaciones en las primeras) y ver si me meto de una vez con S8, para
>>>>>>>> tratar de entenderlo en forma completa.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Alguien tiene planes de hacer cosas con S8?
>>>>>>>>
>>>>>>>> Saludos.
>>>>>>>>
>>>>>>>> --
>>>>>>>> ============================================
>>>>>>>> Germán S. Arduino  <gsa @ arsol.net>   Twitter: garduino
>>>>>>>> Arduino Software  http://www.arduinosoftware.com
>>>>>>>> PasswordsPro  http://www.passwordspro.com
>>>>>>>> greensecure.blogspot.com germanarduino.blogspot.com
>>>>>>>> ============================================
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> --
>>>>>> ============================================
>>>>>> Germán S. Arduino  <gsa @ arsol.net>   Twitter: garduino
>>>>>> Arduino Software  http://www.arduinosoftware.com
>>>>>> PasswordsPro  http://www.passwordspro.com
>>>>>> greensecure.blogspot.com germanarduino.blogspot.com
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>>>>>
>>>>
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>>>> Germán S. Arduino  <gsa @ arsol.net>   Twitter: garduino
>>>> Arduino Software  http://www.arduinosoftware.com
>>>> PasswordsPro  http://www.passwordspro.com
>>>> greensecure.blogspot.com germanarduino.blogspot.com
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>>>
>>
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>> Germán S. Arduino  <gsa @ arsol.net>   Twitter: garduino
>> Arduino Software  http://www.arduinosoftware.com
>> PasswordsPro  http://www.passwordspro.com
>> greensecure.blogspot.com germanarduino.blogspot.com
>> ============================================
>>
>>
>  
>

> El 6 de noviembre de 2012 10:50, Guillermo Sapaya <[hidden email]> escribió:
>  
> Hola Sebastián,
>
> no te parece un poco drástico decir que los frameworks MVC están "obsoletos"?
> yo no estoy tan metido en el tema pero veo realmente un auge terrible en el uso de stacks construidos con la consigna MVC, entre otros:
>
> Phyton+Django
> PHP+Yii/Symfony
> Ruby+Rails
>
> Vos creés fehacientemente en lo que dice el amigo Avi? Para mí es como todo, vamos a tener todavía muchos años mas de este tipo de apps. Aunque no discuto que el tema JavaScript está picando en punta, me parece un poco acelerado dar una charla en 2010 para decir que Rails o Django están obsoletos.
>
> Saludos,
> Guillermo
>

> **
>
>
> hey Guillermo,
>
> no creo fehacientemente en lo que dijo Avi Bryant.
>
> Creo en lo que veo.
>
> Hay gente que aún usa Fortran, COBOL, Pascal, etc. y sustentan negocios
> válidos con ellas.
>
> Eso no significa que esas tecnologías vayan a ser tu opción al implementar
> el próximo facebook, twitter, trello, etc. En otras palabras, esas
> tecnologías no tendrán cualquier influencia en los próximos 5 a 10 años.
>
> Mi punto (y coincide con la predicción que hizo Bryant) es que Django, RoR
> and friends ya entraron en fase de decline en su ciclo de vida.
>
> El futuro no lo dictarán ellos (en realidad ningún full server-side
> framework), lo dictará javascript.
>
> O sea que para ellos solo sobrará volverse lentamente un negocio de nichos.
>
> Qué me permite tener tanta confianza para decir eso?
>
> El comportamiento de los replicantes.
>
> Actualmente no hay nada que se difunda mejor que las maquinas virtuales de
> javascript y está lejos de haber llegado a su máximo (es más, Dart solo
> refuerza la tendencia).
>
> Hay V8 en todo dispositivo.
>
> Y es la tecnología que, con Trigger.IO por ejemplo, más fácilmente te
> permite desarrollar un negocio del tipo mobile first [1].
>
> Y las apps que se pueden hacer con js son alucinantes.
>
> Para los smalltalkers esto es una oportunidad fantástica y un regocijo en
> ver como la industria valida (semi-inconscientemente) los principios de
> diseño de Smalltalk convergiendo hacia ellos.
>
> Es lo que siempre quiso ser Java y nunca consiguió lograr [2].
>
> Solo que más dramaticamente, porque javascript está lejos de haber llegado
> a su ápice.
>
> Javascript es el nuevo assembler y los browsers son el nuevo hardware.
>
> Se sube al bondi el que tenga ganas y que vea que el futuro queda para allá
>
> sebastian <https://about.me/sebastianconcept>
>
> o/
>
> [1] mobile first es una tendencia actual que llegó para quedarse. La idea
> es diseñar la experiencia de usuario primero en mobile (incluyendo app
> nativa en offline) y después en el resto de las plataformas. Y diseñar la
> app para todas las modalidades delivereando una experiencia familiar y
> hardware-agnostica para los usuários.
>
> [2] Java fue una pesadilla para la industria, pero se ve que necesitó
> experimentarla para demostrarse a sí misma que el Static Typing era,
> rotundamente sí, una pésima decisión de diseño. Simplemente lo dinámico
> quedó naturalmente seleccionado porque el software que corre sobre ella se
> adapta más fácil a los dispositivos que los hacen funcionar y así prosperan
> y proliferan.
>
>
>
>
>
> El 6 de noviembre de 2012 10:50, Guillermo Sapaya <[hidden email]>
>  escribió:
>
>> **
>>
>>
>> Hola Sebastián,
>> no te parece un poco drástico decir que los frameworks MVC están
>> "obsoletos"?
>> yo no estoy tan metido en el tema pero veo realmente un auge terrible en
>> el uso de stacks construidos con la consigna MVC, entre otros:
>>
>> Phyton+Django
>> PHP+Yii/Symfony
>> Ruby+Rails
>>
>> Vos creés fehacientemente en lo que dice el amigo Avi? Para mí es como
>> todo, vamos a tener todavía muchos años mas de este tipo de apps. Aunque no
>> discuto que el tema JavaScript está picando en punta, me parece un poco
>> acelerado dar una charla en 2010 para decir que Rails o Django están
>> obsoletos.
>>
>> Saludos,
>> Guillermo
>>
>>
>
>
>
>
>
>
>  
>

> **
>
>
> Uy! Noooo!!!! Pobre, sin Bar La Union!!
>
> Y bueh...
>
> Bueno, para los que quieran aprender Node, acaba de publicarse
> https://github.com/qraftlabs/node-workshop
> por @woloski, @jfroma, @RetroFox
>
> Yo tengo ejemplos mas desperdigados en:
>
> http://msmvps.com/blogs/lopez/archive/2012/11/01/node-js-express-y-socket-io-en-udadev-2012-cuenca-ecuador.aspx
>
> He podido escribir algo de codigo Smalltalk y que funcione en un servidor
> Node.js, pero le falta "un poco de amor" a ese tipo de codigo todavia ;-)
>
> Algo pregunte a Sastre en la lista de ClubSmalltalk, sobre su post, pero
> snif... no tuve respuesta todavia.
>
> Nos leemos!
>
> Angel "Java" Lopez
> @ajlopez
>
>
> 2012/11/6 Germán Arduino <[hidden email]>
>
>> **
>>
>>
>> Hola Angelito!
>>
>> Mirá, el Eclipse está olvidado.
>>
>> El 100% de los proyectos comerciales que gané en el segundo semestre de
>> 2012 han sido con PHP y MySQL (ya sea desde cero o trabajando con otros
>> frameworks y productos (tipo Joomla)). No suena muy cool, pero bue, es lo
>> que hay, como quien diría.
>>
>> Ahora gané otra cotización y en principio la iba a hacer con PHP+Yii,
>> ahora estoy viendo que puedo manejar con el cliente a ver si hago algún
>> "experimento".
>>
>> Con respecto a Node, lo instalé y probé, incluso en algún hosting
>> gratarola, cuando estuve probando Amber, pero estoy muuuy lejos de ser un
>> "especialista" pero (lo que son las cosas) justo ayer me imprimí (si,
>> perdón imprimí, me gusta leer de papel y subrayar y todo eso) un manualcito
>> (chiquito porque los libros grandes no los termino) de Node, preprándome
>> para ver S8.
>>
>> (El bar de Union lo tengo vedado, estoy a verduritas, frutas, agua,
>> yoghur y mate....jejeje)
>>
>> Salute!
>>
>>
>> El 6 de noviembre de 2012 18:15, Angel Java Lopez <[hidden email]>escribió:
>>
>>  **
>>>
>>>
>>> Gracias por mencionarme, maese @garduino
>>>
>>> Espero tener "ejercicios de verano" para Ud, que maneja Eclipse con
>>> https://github.com/ajlopez/AjTalkJava y para Node.js (que para Ud. debe
>>> ser una pavada de instalacion y manejo) con
>>> https://github.com/ajlopez/AjTalkJs
>>>
>>> Vaya por unas cervezas y picadas al Bar La Union, Ud. que puede ;-)
>>>
>>>
>>> 2012/11/6 Germán Arduino <[hidden email]>
>>>
>>>> **
>>>>
>>>>
>>>> Que linda charla se armó :)
>>>>
>>>> A ver, respuestas de mi parte:
>>>>
>>>> Edgar: Gracias! No se nada de AidaChart, sólo miré los ejemplos hace
>>>> bastante tiempo.
>>>>
>>>> Diógenes: Te mudás al Sur? Considerando las temperaturas que vamos a
>>>> tener por acá creo que vas a tener más tiempo utilizable que nosotros :)
>>>> Con relación a Wakanda, no se decirte la base instalada, habría que
>>>> consultar el el foro, de todos modos es algo bastante nuevo. Hace unos días
>>>> sacaron la versión 3 y quiero ver si resuelve algunas cosas a nivel de
>>>> construcción de UI que no estaban del todo.
>>>> Del lado del server a muchos no les gusta que sea algo "propio",
>>>> digamos que no sea un motor conocido (o sql o no sql) pero bueno, es así el
>>>> producto.
>>>>
>>>> Sebastián, Guillermo: Yo estoy más del lado de que con cosas
>>>> tradicionales aún hay mucho trabajo (lo que dice Guillermo), pero también
>>>> es cierto que la web se está moviendo muy rápidamente hacia los móviles y
>>>> el agnosticismo de devices es casi un "must". En ese contexto cabe
>>>> replantearse algunas cosas, por eso es que me propuse aprender un poco de
>>>> S8 (ya lo miré antes, pero ha avanzado bastante desde que lo vi) durante
>>>> este verano. Wakanda también es 100% Javascript, como hablamos en otro
>>>> lugar con @ajlopez parece que Javascript es LA cosa a tener en cuenta.
>>>>
>>>> En cuanto a Amber, también lo probé, pero tampoco hice nada "en serio".
>>>>
>>>> Saludos para todos (los que están en Madryn (que suerte!) y los que
>>>> andamos por acá!
>>>>
>>>>
>>>> El 6 de noviembre de 2012 10:50, Guillermo Sapaya <[hidden email]>escribió:
>>>>
>>>> **
>>>>>
>>>>>
>>>>> Hola Sebastián,
>>>>> no te parece un poco drástico decir que los frameworks MVC están
>>>>> "obsoletos"?
>>>>> yo no estoy tan metido en el tema pero veo realmente un auge terrible
>>>>> en el uso de stacks construidos con la consigna MVC, entre otros:
>>>>>
>>>>> Phyton+Django
>>>>> PHP+Yii/Symfony
>>>>> Ruby+Rails
>>>>>
>>>>> Vos creés fehacientemente en lo que dice el amigo Avi? Para mí es como
>>>>> todo, vamos a tener todavía muchos años mas de este tipo de apps. Aunque no
>>>>> discuto que el tema JavaScript está picando en punta, me parece un poco
>>>>> acelerado dar una charla en 2010 para decir que Rails o Django están
>>>>> obsoletos.
>>>>>
>>>>> Saludos,
>>>>> Guillermo
>>>>>
>>>>>
>>>>> El 6 de noviembre de 2012 08:58, Sebastian Sastre <
>>>>> [hidden email]> escribió:
>>>>>
>>>>>  **
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Nota al margen: German, ya se que ya sabés :) de esto, pero lo dejo
>>>>>> como referencia.
>>>>>>
>>>>>> Mensaje:
>>>>>>
>>>>>> Avi Bryant estuvo acertado al predecir que los frameworks MCV del
>>>>>> lado del server están básicamente "muertos"<http://blog.sofer.com/tech/2012/07/11/javascript-application-frameworks.html> (guste
>>>>>> o no)
>>>>>>
>>>>>> Entonces ahora lo más inteligente es aceptarlo y ver que sigue.
>>>>>>
>>>>>> O sea que se necesitan alternativas.
>>>>>>
>>>>>> S8 y Amber son alternativas.
>>>>>>
>>>>>> Y abren la puerta a lo que decía aquí:
>>>>>>
>>>>>> http://sebastianconcept.com/brandIt/how-to-deliver-realtime-web-and-mobile-applications
>>>>>>
>>>>>> Puede sonar feo pero la realidad empieza a hacer válido invertir la
>>>>>> pregunta:
>>>>>>
>>>>>> *Alguien piensa hacer cosas en otra cosa que no sea S8 o Amber?**
>>>>>>
>>>>>>  sebastian <https://about.me/sebastianconcept>
>>>>>>
>>>>>> o/
>>>>>>
>>>>>> *no porque sea inválido usar otras cosas (siempre que resuelvas
>>>>>> problemas y crees valor todo bien) pero si hablamos de escala y un negocio
>>>>>> (for profit o social) de impacto y de mobile first y de agnosticismo de
>>>>>> dispositivos ahí los requerimientos aprietan
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> On Nov 6, 2012, at 8:43 AM, Germán Arduino wrote:
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Hola Gente:
>>>>>>
>>>>>> Cada verano, me propongo aflojar un poco con el trabajo y dedicarme a
>>>>>> aprender cosas nuevas o hacer algún proyecto de esos tipo investigación.
>>>>>>
>>>>>> Este año, en lo que tiene que ver con Seguridad (que es como la mitad
>>>>>> de mi trabajo) voy a escribir algunos artículos que me propusieron en una
>>>>>> revista y en lo que es desarrollo quiero por un lado profundizar en Wakanda
>>>>>> (a ver si las versiones nuevas mejoran lo que yo vi como limitaciones en
>>>>>> las primeras) y ver si me meto de una vez con S8, para tratar de entenderlo
>>>>>> en forma completa.
>>>>>>
>>>>>> Alguien tiene planes de hacer cosas con S8?
>>>>>>
>>>>>> Saludos.
>>>>>>
>>>>>> --
>>>>>> ============================================
>>>>>> Germán S. Arduino  <gsa @ arsol.net>   Twitter: garduino
>>>>>> Arduino Software  http://www.arduinosoftware.com
>>>>>> PasswordsPro  http://www.passwordspro.com
>>>>>> greensecure.blogspot.com germanarduino.blogspot.com
>>>>>> ============================================
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>> --
>>>> ============================================
>>>> Germán S. Arduino  <gsa @ arsol.net>   Twitter: garduino
>>>> Arduino Software  http://www.arduinosoftware.com
>>>> PasswordsPro  http://www.passwordspro.com
>>>> greensecure.blogspot.com germanarduino.blogspot.com
>>>> ============================================
>>>>
>>>>
>>>
>>
>>
>> --
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>> Germán S. Arduino  <gsa @ arsol.net>   Twitter: garduino
>> Arduino Software  http://www.arduinosoftware.com
>> PasswordsPro  http://www.passwordspro.com
>> greensecure.blogspot.com germanarduino.blogspot.com
>> ============================================
>>
>>
>  
>

> **
>
>
> ** Germán, si te referías al mail de las relaciones yo te quería
> responder por el grupo pero tiraba error de Python :)
> Ahora estoy apurado, si puedo respondo mañana!
>
> Salud!
> Enviado desde mi BlackBerry de Personal
> ------------------------------
> *From: * Germán Arduino <[hidden email]>
> *Sender: * [hidden email]
> *Date: *Tue, 6 Nov 2012 18:36:37 -0300
> *To: *<[hidden email]>
> *ReplyTo: * [hidden email]
> *Subject: *Re: [squeakRos] Proyectos de Verano
>
>
>
> Hola otra vez!
>
> Bueno, pero lo del Bar es por elección propia, sino llegaría a cifras de
> peso siderales! :)
>
> Che, gracias por los datos de Node, justo quiero toquetear un
> poco.....aunque tenemos ahí también (como en Smalltalk) problemas de
> hosting.
>
> Voy a husmear un poco (el proyecto que tengo es hacer una UI contra una
> cámara IP vía un repositorio de usuarios que permitan login en horarios
> determinados, nada complejo, pero tengo que ver bien el API de la cámara).
>
> Con respecto a no respuestas, yo mandé un mailcito acá en esta misma lista
> que tampoco ha recibido mucha atención, o a nadie le interesa o pregunté
> una huevad....
>
> Salud!
>
>
> El 6 de noviembre de 2012 18:28, Angel Java Lopez <[hidden email]>escribió:
>
>> **
>>
>>
>> Uy! Noooo!!!! Pobre, sin Bar La Union!!
>>
>> Y bueh...
>>
>> Bueno, para los que quieran aprender Node, acaba de publicarse
>> https://github.com/qraftlabs/node-workshop
>> por @woloski, @jfroma, @RetroFox
>>
>> Yo tengo ejemplos mas desperdigados en:
>>
>> http://msmvps.com/blogs/lopez/archive/2012/11/01/node-js-express-y-socket-io-en-udadev-2012-cuenca-ecuador.aspx
>>
>> He podido escribir algo de codigo Smalltalk y que funcione en un servidor
>> Node.js, pero le falta "un poco de amor" a ese tipo de codigo todavia ;-)
>>
>> Algo pregunte a Sastre en la lista de ClubSmalltalk, sobre su post, pero
>> snif... no tuve respuesta todavia.
>>
>> Nos leemos!
>>
>> Angel "Java" Lopez
>> @ajlopez
>>
>>
>> 2012/11/6 Germán Arduino <[hidden email]>
>>
>>> **
>>>
>>>
>>> Hola Angelito!
>>>
>>> Mirá, el Eclipse está olvidado.
>>>
>>> El 100% de los proyectos comerciales que gané en el segundo semestre de
>>> 2012 han sido con PHP y MySQL (ya sea desde cero o trabajando con otros
>>> frameworks y productos (tipo Joomla)). No suena muy cool, pero bue, es lo
>>> que hay, como quien diría.
>>>
>>> Ahora gané otra cotización y en principio la iba a hacer con PHP+Yii,
>>> ahora estoy viendo que puedo manejar con el cliente a ver si hago algún
>>> "experimento".
>>>
>>> Con respecto a Node, lo instalé y probé, incluso en algún hosting
>>> gratarola, cuando estuve probando Amber, pero estoy muuuy lejos de ser un
>>> "especialista" pero (lo que son las cosas) justo ayer me imprimí (si,
>>> perdón imprimí, me gusta leer de papel y subrayar y todo eso) un manualcito
>>> (chiquito porque los libros grandes no los termino) de Node, preprándome
>>> para ver S8.
>>>
>>> (El bar de Union lo tengo vedado, estoy a verduritas, frutas, agua,
>>> yoghur y mate....jejeje)
>>>
>>> Salute!
>>>
>>>
>>> El 6 de noviembre de 2012 18:15, Angel Java Lopez <[hidden email]
>>> > escribió:
>>>
>>>  **
>>>>
>>>>
>>>> Gracias por mencionarme, maese @garduino
>>>>
>>>> Espero tener "ejercicios de verano" para Ud, que maneja Eclipse con
>>>> https://github.com/ajlopez/AjTalkJava y para Node.js (que para Ud.
>>>> debe ser una pavada de instalacion y manejo) con
>>>> https://github.com/ajlopez/AjTalkJs
>>>>
>>>> Vaya por unas cervezas y picadas al Bar La Union, Ud. que puede ;-)
>>>>
>>>>
>>>> 2012/11/6 Germán Arduino <[hidden email]>
>>>>
>>>>> **
>>>>>
>>>>>
>>>>> Que linda charla se armó :)
>>>>>
>>>>> A ver, respuestas de mi parte:
>>>>>
>>>>> Edgar: Gracias! No se nada de AidaChart, sólo miré los ejemplos hace
>>>>> bastante tiempo.
>>>>>
>>>>> Diógenes: Te mudás al Sur? Considerando las temperaturas que vamos a
>>>>> tener por acá creo que vas a tener más tiempo utilizable que nosotros :)
>>>>> Con relación a Wakanda, no se decirte la base instalada, habría que
>>>>> consultar el el foro, de todos modos es algo bastante nuevo. Hace unos días
>>>>> sacaron la versión 3 y quiero ver si resuelve algunas cosas a nivel de
>>>>> construcción de UI que no estaban del todo.
>>>>> Del lado del server a muchos no les gusta que sea algo "propio",
>>>>> digamos que no sea un motor conocido (o sql o no sql) pero bueno, es así el
>>>>> producto.
>>>>>
>>>>> Sebastián, Guillermo: Yo estoy más del lado de que con cosas
>>>>> tradicionales aún hay mucho trabajo (lo que dice Guillermo), pero también
>>>>> es cierto que la web se está moviendo muy rápidamente hacia los móviles y
>>>>> el agnosticismo de devices es casi un "must". En ese contexto cabe
>>>>> replantearse algunas cosas, por eso es que me propuse aprender un poco de
>>>>> S8 (ya lo miré antes, pero ha avanzado bastante desde que lo vi) durante
>>>>> este verano. Wakanda también es 100% Javascript, como hablamos en otro
>>>>> lugar con @ajlopez parece que Javascript es LA cosa a tener en cuenta.
>>>>>
>>>>> En cuanto a Amber, también lo probé, pero tampoco hice nada "en serio".
>>>>>
>>>>> Saludos para todos (los que están en Madryn (que suerte!) y los que
>>>>> andamos por acá!
>>>>>
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>>>>> El 6 de noviembre de 2012 10:50, Guillermo Sapaya <[hidden email]>escribió:
>>>>>
>>>>> **
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>>>>>>
>>>>>> Hola Sebastián,
>>>>>> no te parece un poco drástico decir que los frameworks MVC están
>>>>>> "obsoletos"?
>>>>>> yo no estoy tan metido en el tema pero veo realmente un auge terrible
>>>>>> en el uso de stacks construidos con la consigna MVC, entre otros:
>>>>>>
>>>>>> Phyton+Django
>>>>>> PHP+Yii/Symfony
>>>>>> Ruby+Rails
>>>>>>
>>>>>> Vos creés fehacientemente en lo que dice el amigo Avi? Para mí es
>>>>>> como todo, vamos a tener todavía muchos años mas de este tipo de apps.
>>>>>> Aunque no discuto que el tema JavaScript está picando en punta, me parece
>>>>>> un poco acelerado dar una charla en 2010 para decir que Rails o Django
>>>>>> están obsoletos.
>>>>>>
>>>>>> Saludos,
>>>>>> Guillermo
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> El 6 de noviembre de 2012 08:58, Sebastian Sastre <
>>>>>> [hidden email]> escribió:
>>>>>>
>>>>>>  **
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>>>>>>> Nota al margen: German, ya se que ya sabés :) de esto, pero lo dejo
>>>>>>> como referencia.
>>>>>>>
>>>>>>> Mensaje:
>>>>>>>
>>>>>>> Avi Bryant estuvo acertado al predecir que los frameworks MCV del
>>>>>>> lado del server están básicamente "muertos"<http://blog.sofer.com/tech/2012/07/11/javascript-application-frameworks.html> (guste
>>>>>>> o no)
>>>>>>>
>>>>>>> Entonces ahora lo más inteligente es aceptarlo y ver que sigue.
>>>>>>>
>>>>>>> O sea que se necesitan alternativas.
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>>>>>>> S8 y Amber son alternativas.
>>>>>>>
>>>>>>> Y abren la puerta a lo que decía aquí:
>>>>>>>
>>>>>>> http://sebastianconcept.com/brandIt/how-to-deliver-realtime-web-and-mobile-applications
>>>>>>>
>>>>>>> Puede sonar feo pero la realidad empieza a hacer válido invertir la
>>>>>>> pregunta:
>>>>>>>
>>>>>>> *Alguien piensa hacer cosas en otra cosa que no sea S8 o Amber?**
>>>>>>>
>>>>>>>  sebastian <https://about.me/sebastianconcept>
>>>>>>>
>>>>>>> o/
>>>>>>>
>>>>>>> *no porque sea inválido usar otras cosas (siempre que resuelvas
>>>>>>> problemas y crees valor todo bien) pero si hablamos de escala y un negocio
>>>>>>> (for profit o social) de impacto y de mobile first y de agnosticismo de
>>>>>>> dispositivos ahí los requerimientos aprietan
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> On Nov 6, 2012, at 8:43 AM, Germán Arduino wrote:
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Hola Gente:
>>>>>>>
>>>>>>> Cada verano, me propongo aflojar un poco con el trabajo y dedicarme
>>>>>>> a aprender cosas nuevas o hacer algún proyecto de esos tipo investigación.
>>>>>>>
>>>>>>> Este año, en lo que tiene que ver con Seguridad (que es como la
>>>>>>> mitad de mi trabajo) voy a escribir algunos artículos que me propusieron en
>>>>>>> una revista y en lo que es desarrollo quiero por un lado profundizar en
>>>>>>> Wakanda (a ver si las versiones nuevas mejoran lo que yo vi como
>>>>>>> limitaciones en las primeras) y ver si me meto de una vez con S8, para
>>>>>>> tratar de entenderlo en forma completa.
>>>>>>>
>>>>>>> Alguien tiene planes de hacer cosas con S8?
>>>>>>>
>>>>>>> Saludos.
>>>>>>>
>>>>>>> --
>>>>>>> ============================================
>>>>>>> Germán S. Arduino  <gsa @ arsol.net>   Twitter: garduino
>>>>>>> Arduino Software  http://www.arduinosoftware.com
>>>>>>> PasswordsPro  http://www.passwordspro.com
>>>>>>> greensecure.blogspot.com germanarduino.blogspot.com
>>>>>>> ============================================
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>>>>> --
>>>>> ============================================
>>>>> Germán S. Arduino  <gsa @ arsol.net>   Twitter: garduino
>>>>> Arduino Software  http://www.arduinosoftware.com
>>>>> PasswordsPro  http://www.passwordspro.com
>>>>> greensecure.blogspot.com germanarduino.blogspot.com
>>>>> ============================================
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>>> Germán S. Arduino  <gsa @ arsol.net>   Twitter: garduino
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>>> PasswordsPro  http://www.passwordspro.com
>>> greensecure.blogspot.com germanarduino.blogspot.com
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>>>
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>
> --
> ============================================
> Germán S. Arduino  <gsa @ arsol.net>   Twitter: garduino
> Arduino Software  http://www.arduinosoftware.com
> PasswordsPro  http://www.passwordspro.com
> greensecure.blogspot.com germanarduino.blogspot.com
> ============================================
>
>  
>

> hey Guillermo,
>
>
> no creo fehacientemente en lo que dijo Avi Bryant.
>
> Creo en lo que veo.
>
> Hay gente que aún usa Fortran, COBOL, Pascal, etc. y sustentan negocios
> válidos con ellas.
>
> Eso no significa que esas tecnologías vayan a ser tu opción al implementar el
> próximo facebook, twitter, trello, etc. En otras palabras, esas tecnologías no
> tendrán cualquier influencia en los próximos 5 a 10 años.
>
> Mi punto (y coincide con la predicción que hizo Bryant) es que Django, RoR and
> friends ya entraron en fase de decline en su ciclo de vida.
>
> El futuro no lo dictarán ellos (en realidad ningún full server-side
> framework), lo dictará javascript.
>
> O sea que para ellos solo sobrará volverse lentamente un negocio de nichos.
>
> Qué me permite tener tanta confianza para decir eso?
>
> El comportamiento de los replicantes.
>
> Actualmente no hay nada que se difunda mejor que las maquinas virtuales de
> javascript y está lejos de haber llegado a su máximo (es más, Dart solo
> refuerza la tendencia).
>
> Hay V8 en todo dispositivo.
>
> Y es la tecnología que, con Trigger.IO por ejemplo, más fácilmente te permite
> desarrollar un negocio del tipo mobile first [1].
>
> Y las apps que se pueden hacer con js son alucinantes.
>
> Para los smalltalkers esto es una oportunidad fantástica y un regocijo en ver
> como la industria valida (semi-inconscientemente) los principios de diseño de
> Smalltalk convergiendo hacia ellos.
>
> Es lo que siempre quiso ser Java y nunca consiguió lograr [2].
>
> Solo que más dramaticamente, porque javascript está lejos de haber llegado a
> su ápice.
>
> Javascript es el nuevo assembler y los browsers son el nuevo hardware.
>
> Se sube al bondi el que tenga ganas y que vea que el futuro queda para allá
>
> sebastian
>
> o/
>
> [1] mobile first es una tendencia actual que llegó para quedarse. La idea es
> diseñar la experiencia de usuario primero en mobile (incluyendo app nativa en
> offline) y después en el resto de las plataformas. Y diseñar la app para todas
> las modalidades delivereando una experiencia familiar y hardware-agnostica
> para los usuários.
>
> [2] Java fue una pesadilla para la industria, pero se ve que necesitó
> experimentarla para demostrarse a sí misma que el Static Typing era,
> rotundamente sí, una pésima decisión de diseño. Simplemente lo dinámico quedó
> naturalmente seleccionado porque el software que corre sobre ella se adapta
> más fácil a los dispositivos que los hacen funcionar y así prosperan y
> proliferan.
>

>
> Yo no estoy (todavía) tan convencido, en realidad creo que la tendencia es
> esa, pero que va a tomar un tiempo más para ser masiva, pero si, por algo
> estamos husmeando en todos estos engendros de Javascript, esto lo venimos
> charlando con Diego GD que creo que fue el primero en empezar a jugar con
> Javascript (JS2ST) hace varios años ya y que metió las primeras experiencias
> con Comet.
>
> Por supuesto que luego el tren pasó muy veloz por otras partes (todos los
> frameworks js que uds mencionan) pero es interesante considerar que pareciera
> ser que todo apunta para ese destino.
>
> Mirá el kilomb que armé con mis "Proyectos de Verano" jaaaa

> **
>
>
> > hey Guillermo,
> >
> >
> > no creo fehacientemente en lo que dijo Avi Bryant.
> >
> > Creo en lo que veo.
> >
> > Hay gente que aún usa Fortran, COBOL, Pascal, etc. y sustentan negocios
> > válidos con ellas.
> >
> > Eso no significa que esas tecnologías vayan a ser tu opción al
> implementar el
> > próximo facebook, twitter, trello, etc. En otras palabras, esas
> tecnologías no
> > tendrán cualquier influencia en los próximos 5 a 10 años.
> >
> > Mi punto (y coincide con la predicción que hizo Bryant) es que Django,
> RoR and
> > friends ya entraron en fase de decline en su ciclo de vida.
> >
> > El futuro no lo dictarán ellos (en realidad ningún full server-side
> > framework), lo dictará javascript.
> >
> > O sea que para ellos solo sobrará volverse lentamente un negocio de
> nichos.
> >
> > Qué me permite tener tanta confianza para decir eso?
> >
> > El comportamiento de los replicantes.
> >
> > Actualmente no hay nada que se difunda mejor que las maquinas virtuales
> de
> > javascript y está lejos de haber llegado a su máximo (es más, Dart solo
> > refuerza la tendencia).
> >
> > Hay V8 en todo dispositivo.
> >
> > Y es la tecnología que, con Trigger.IO por ejemplo, más fácilmente te
> permite
> > desarrollar un negocio del tipo mobile first [1].
> >
> > Y las apps que se pueden hacer con js son alucinantes.
> >
> > Para los smalltalkers esto es una oportunidad fantástica y un regocijo
> en ver
> > como la industria valida (semi-inconscientemente) los principios de
> diseño de
> > Smalltalk convergiendo hacia ellos.
> >
> > Es lo que siempre quiso ser Java y nunca consiguió lograr [2].
> >
> > Solo que más dramaticamente, porque javascript está lejos de haber
> llegado a
> > su ápice.
> >
> > Javascript es el nuevo assembler y los browsers son el nuevo hardware.
> >
> > Se sube al bondi el que tenga ganas y que vea que el futuro queda para
> allá
> >
> > sebastian
> >
> > o/
> >
> > [1] mobile first es una tendencia actual que llegó para quedarse. La
> idea es
> > diseñar la experiencia de usuario primero en mobile (incluyendo app
> nativa en
> > offline) y después en el resto de las plataformas. Y diseñar la app para
> todas
> > las modalidades delivereando una experiencia familiar y
> hardware-agnostica
> > para los usuários.
> >
> > [2] Java fue una pesadilla para la industria, pero se ve que necesitó
> > experimentarla para demostrarse a sí misma que el Static Typing era,
> > rotundamente sí, una pésima decisión de diseño. Simplemente lo dinámico
> quedó
> > naturalmente seleccionado porque el software que corre sobre ella se
> adapta
> > más fácil a los dispositivos que los hacen funcionar y así prosperan y
> > proliferan.
> >
>
> Sebastian:
>
> Todo esto me da mucho en que pensar.
> Y gracias a todos por compartir sus pensamientos.
> Será que se va mas a los Bares para estas epocas calurosas ?
>
> Edgar
>
>  
>