SqueakVM on Ubuntu 64 bits

>
>
> Acaba de llegar la noticia de la release en curso
> http://ftp.squeak.org/trunk/4.1rc5/unix-linux/
>
> Ahi veo hay máquinas virtuales y fuentes, pero no aclara si son 32 o 64
> bits.
>
> Del mail copio
> > * Unix VM 4.0.3.2202 to address libuuid crashes and sound issues.
>  
>

> Hola Leandro, Edgar, parroquianos :)
>
> Hace unas semanas estoy metiéndome en el mundo squeak/pharo/... mas en
> serio, con intensiones de usarlo para desarrollar sistemas a medida.
> Ineludiblemente necesito que corra en un servidor linux sin interfaz
> gráfica, para ambientes de producción. En ambientes de desarrollo me banco
> trabajar en windows si no hay otra... La instalación en el servidor me llevo
> varias pruebas,en ubuntu desktop o server 64 bits no hubo caso, pero mi
> objetivo era centos 64bits, en donde corre sin problemas la versión 32bits.
> Quedó corriendo como demonio, e instalé RFB para administrarlo remotamente,
> es increíble como funciona! Si algo de esto los interesa se los comento.
>
> A ver, detallo un poco mi experiencia, la que me acuerdo:
>
> De los archivos que hay para descargar en esa página que enviás Edgar, el
> "Squeak-4.0.3.2202-linux_i386.tar.gz" que es a máquina virtual compilada
> (contiene binarios) es para 32bits, porque tienen "i386". El otro es la
> imagen, que creo que NO es independiente de la arquitectura, y el otro son
> los fuentes, que tal vez sirvan para generar un versión de 64bits (pero hay
> que compilar!). Acá hay instrucciones, y habla de los cambios del port 32 ->
> 64bits:
> http://squeakvm.org/squeak64/
>
> Los paquetes de Ubuntu estan viejos, salvo en la última versión de Ubuntu
> "lucid" que creo los actualizan un poco y a 64bits, pero no tanto como 4.0.
> Ver esta página al final:
> http://packages.ubuntu.com/search?keywords=squeak
> Y acá esta el paquete, pero en la versión actual de Ubuntu
> http://packages.ubuntu.com/lucid/squeak-vm
>
> En general veo que hay bastante lío desde hace años para correr la última
> máquina virtual en linux 64bits, sea Ubuntu u otro. Pero ojo con esto, capaz
> me equivoco!!! Por ejemplo:
> https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/squeak-vm/+bug/36806
>
> http://germanarduino.blogspot.com/2006/10/instalacin-de-squeak-en-ubuntu.html
> http://lists.squeakfoundation.org/pipermail/beginners/2007-June/002523.html
>
>
> Bueno, esos son mis pequeños aportes por el momento, les mando saludos!!!
>
>
> El 15 de abril de 2010 07:24, Edgar J. De Cleene <
> [hidden email]> escribió:
>
>
>>
>> Acaba de llegar la noticia de la release en curso
>> http://ftp.squeak.org/trunk/4.1rc5/unix-linux/
>>
>> Ahi veo hay máquinas virtuales y fuentes, pero no aclara si son 32 o 64
>> bits.
>>
>> Del mail copio
>> > * Unix VM 4.0.3.2202 to address libuuid crashes and sound issues.
>>  
>>
>
>

>  
> Hola Leandro, Edgar, parroquianos :)
>
>
>
> Hace unas semanas estoy metiéndome en el mundo squeak/pharo/... mas en
> serio, con intensiones de usarlo para desarrollar sistemas a medida.
> Ineludiblemente necesito que corra en un servidor linux sin interfaz
> gráfica, para ambientes de producción. En ambientes de desarrollo me
> banco trabajar en windows si no hay otra... La instalación en el
> servidor me llevo varias pruebas,en ubuntu desktop o server 64 bits no
> hubo caso, pero mi objetivo era centos 64bits, en donde corre sin
> problemas la versión 32bits. Quedó corriendo como demonio, e instalé
> RFB para administrarlo remotamente, es increíble como funciona! Si
> algo de esto los interesa se los comento.
>
>
> A ver, detallo un poco mi experiencia, la que me acuerdo:
>
>
> De los archivos que hay para descargar en esa página que enviás Edgar,
> el "Squeak-4.0.3.2202-linux_i386.tar.gz" que es a máquina virtual
> compilada (contiene binarios) es para 32bits, porque tienen "i386". El
> otro es la imagen, que creo que NO es independiente de la
> arquitectura, y el otro son los fuentes, que tal vez sirvan para
> generar un versión de 64bits (pero hay que compilar!). Acá hay
> instrucciones, y habla de los cambios del port 32 -> 64bits:
> http://squeakvm.org/squeak64/
>
>
> Los paquetes de Ubuntu estan viejos, salvo en la última versión de
> Ubuntu "lucid" que creo los actualizan un poco y a 64bits, pero no
> tanto como 4.0. Ver esta página al final:
> http://packages.ubuntu.com/search?keywords=squeak
> Y acá esta el paquete, pero en la versión actual de Ubuntu
> http://packages.ubuntu.com/lucid/squeak-vm
>
>
> En general veo que hay bastante lío desde hace años para correr la
> última máquina virtual en linux 64bits, sea Ubuntu u otro. Pero ojo
> con esto, capaz me equivoco!!! Por ejemplo:
> https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/squeak-vm/+bug/36806
> http://germanarduino.blogspot.com/2006/10/instalacin-de-squeak-en-ubuntu.html
> http://lists.squeakfoundation.org/pipermail/beginners/2007-June/002523.html
>
>
>
>
>
> Bueno, esos son mis pequeños aportes por el momento, les mando
> saludos!!!
>
>
>
> El 15 de abril de 2010 07:24, Edgar J. De Cleene
> <[hidden email]> escribió:
>          
>         Acaba de llegar la noticia de la release en curso
>         http://ftp.squeak.org/trunk/4.1rc5/unix-linux/
>        
>         Ahi veo hay máquinas virtuales y fuentes, pero no aclara si
>         son 32 o 64 bits.
>        
>         Del mail copio
>         > * Unix VM 4.0.3.2202 to address libuuid crashes and sound
>         issues.
>        
>        
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>
>
> Hola Leandro, Edgar, parroquianos :)
>
> Hace unas semanas estoy metiéndome en el mundo squeak/pharo/... mas en
> serio, con intensiones de usarlo para desarrollar sistemas a medida.
> Ineludiblemente necesito que corra en un servidor linux sin interfaz
> gráfica, para ambientes de producción. En ambientes de desarrollo me banco
> trabajar en windows si no hay otra... La instalación en el servidor me llevo
> varias pruebas,en ubuntu desktop o server 64 bits no hubo caso, pero mi
> objetivo era centos 64bits, en donde corre sin problemas la versión 32bits.
> Quedó corriendo como demonio, e instalé RFB para administrarlo remotamente,
> es increíble como funciona! Si algo de esto los interesa se los comento.
>
> A ver, detallo un poco mi experiencia, la que me acuerdo:
>
> De los archivos que hay para descargar en esa página que enviás Edgar, el
> "Squeak-4.0.3.2202-linux_i386.tar.gz" que es a máquina virtual compilada
> (contiene binarios) es para 32bits, porque tienen "i386". El otro es la
> imagen, que creo que NO es independiente de la arquitectura, y el otro son
> los fuentes, que tal vez sirvan para generar un versión de 64bits (pero hay
> que compilar!). Acá hay instrucciones, y habla de los cambios del port 32 ->
> 64bits:
> http://squeakvm.org/squeak64/
>
> Los paquetes de Ubuntu estan viejos, salvo en la última versión de Ubuntu
> "lucid" que creo los actualizan un poco y a 64bits, pero no tanto como 4.0.
> Ver esta página al final:
> http://packages.ubuntu.com/search?keywords=squeak
> Y acá esta el paquete, pero en la versión actual de Ubuntu
> http://packages.ubuntu.com/lucid/squeak-vm
>
> En general veo que hay bastante lío desde hace años para correr la última
> máquina virtual en linux 64bits, sea Ubuntu u otro. Pero ojo con esto, capaz
> me equivoco!!! Por ejemplo:
> https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/squeak-vm/+bug/36806
>
> http://germanarduino.blogspot.com/2006/10/instalacin-de-squeak-en-ubuntu.html
> http://lists.squeakfoundation.org/pipermail/beginners/2007-June/002523.html
>
>
> Bueno, esos son mis pequeños aportes por el momento, les mando saludos!!!
>
>
> El 15 de abril de 2010 07:24, Edgar J. De Cleene <
> [hidden email]> escribió:
>
>
>>
>> Acaba de llegar la noticia de la release en curso
>> http://ftp.squeak.org/trunk/4.1rc5/unix-linux/
>>
>> Ahi veo hay máquinas virtuales y fuentes, pero no aclara si son 32 o 64
>> bits.
>>
>> Del mail copio
>> > * Unix VM 4.0.3.2202 to address libuuid crashes and sound issues.
>>
>
>  
>

>
>
> Muchas gracias Gastón por toda la info! Vamos a ver si con Edgar instalamos
> Ubuntu en la portátil de él (tengo dos cd's, uno de 32 bits y uno de 64
> bits, como a mi me gustó siempre experimentar en 64 bits, en mi portátil
> instalé esa versión)
>
> voy a tratar de ver si puedo instalar la máquina virtual manualmente,
> versión 32 bits, porque desde repositorio se cuelga diciendo que no coincide
> la arquitectura (solo probé en el canal testing, ahora voy a cambiar al
> unstable a ver si hay alguna ahí)
>
> cualquier novedad la notifico
>
> gracias de nuevo y a Francisco por reafirmar mi teoría de que en 64 bits
> todo es un poco más complicado ;)
>
> saludos!
>
> L.-
>
> 2010/4/15 Gastón Dall' Oglio <[hidden email]>
>
>>
>>  Hola Leandro, Edgar, parroquianos :)
>>
>> Hace unas semanas estoy metiéndome en el mundo squeak/pharo/... mas en
>> serio, con intensiones de usarlo para desarrollar sistemas a medida.
>> Ineludiblemente necesito que corra en un servidor linux sin interfaz
>> gráfica, para ambientes de producción. En ambientes de desarrollo me banco
>> trabajar en windows si no hay otra... La instalación en el servidor me llevo
>> varias pruebas,en ubuntu desktop o server 64 bits no hubo caso, pero mi
>> objetivo era centos 64bits, en donde corre sin problemas la versión 32bits.
>> Quedó corriendo como demonio, e instalé RFB para administrarlo remotamente,
>> es increíble como funciona! Si algo de esto los interesa se los comento.
>>
>> A ver, detallo un poco mi experiencia, la que me acuerdo:
>>
>> De los archivos que hay para descargar en esa página que enviás Edgar, el
>> "Squeak-4.0.3.2202-linux_i386.tar.gz" que es a máquina virtual compilada
>> (contiene binarios) es para 32bits, porque tienen "i386". El otro es la
>> imagen, que creo que NO es independiente de la arquitectura, y el otro son
>> los fuentes, que tal vez sirvan para generar un versión de 64bits (pero hay
>> que compilar!). Acá hay instrucciones, y habla de los cambios del port 32 ->
>> 64bits:
>> http://squeakvm.org/squeak64/
>>
>> Los paquetes de Ubuntu estan viejos, salvo en la última versión de Ubuntu
>> "lucid" que creo los actualizan un poco y a 64bits, pero no tanto como 4.0.
>> Ver esta página al final:
>> http://packages.ubuntu.com/search?keywords=squeak
>> Y acá esta el paquete, pero en la versión actual de Ubuntu
>> http://packages.ubuntu.com/lucid/squeak-vm
>>
>> En general veo que hay bastante lío desde hace años para correr la última
>> máquina virtual en linux 64bits, sea Ubuntu u otro. Pero ojo con esto, capaz
>> me equivoco!!! Por ejemplo:
>> https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/squeak-vm/+bug/36806
>>
>> http://germanarduino.blogspot.com/2006/10/instalacin-de-squeak-en-ubuntu.html
>>
>> http://lists.squeakfoundation.org/pipermail/beginners/2007-June/002523.html
>>
>>
>> Bueno, esos son mis pequeños aportes por el momento, les mando saludos!!!
>>
>>
>> El 15 de abril de 2010 07:24, Edgar J. De Cleene <
>> [hidden email]> escribió:
>>
>>
>>>
>>> Acaba de llegar la noticia de la release en curso
>>> http://ftp.squeak.org/trunk/4.1rc5/unix-linux/
>>>
>>> Ahi veo hay máquinas virtuales y fuentes, pero no aclara si son 32 o 64
>>> bits.
>>>
>>> Del mail copio
>>> > * Unix VM 4.0.3.2202 to address libuuid crashes and sound issues.
>>>
>>
>>
>
>
> --
> Leandro Juarez
> [hidden email]
>
>  
>

>
>
> Hola Leandro, Francisco.
>
> De nada, y dale si se algo mas o vos, lo comentamos por aquí (así Edgar no
> se enoja que escribe solo ;)
> Y gracias Francisco por la respuesta. Sabes que me puse a buscar info sobre
> esa persona que comentaste para ver si aún andaba con esto de squeak en
> debian y me colgué a leer su blog, esta interesante!! Se los dejo:
> http://www.itais.net/
>
> Me gustó mucho su librito electrónico, hace rato quiero uno, pensar en
> poder leer sentado al sol tomando mate es lo mas! Tengo una netbook y es lo
> mas cercano por el momento que puedo hacer, y molesta el hecho que no se
> puede ver bien, y la batería por mas que dure mucho, en algún momento se
> acaba! Estos chiches duran unos 7.500 cambios de página, lo cual es mucho!
> En Argentina se consigue un modelo a $2.000 mas o menos:
> http://listado.mercadolibre.com.ar/libro-electronico
>
>
> Saludos!
>
> El 15 de abril de 2010 11:08, Leandro Juarez <[hidden email]>escribió:
>
>
>>
>> Muchas gracias Gastón por toda la info! Vamos a ver si con Edgar
>> instalamos Ubuntu en la portátil de él (tengo dos cd's, uno de 32 bits y uno
>> de 64 bits, como a mi me gustó siempre experimentar en 64 bits, en mi
>> portátil instalé esa versión)
>>
>> voy a tratar de ver si puedo instalar la máquina virtual manualmente,
>> versión 32 bits, porque desde repositorio se cuelga diciendo que no coincide
>> la arquitectura (solo probé en el canal testing, ahora voy a cambiar al
>> unstable a ver si hay alguna ahí)
>>
>> cualquier novedad la notifico
>>
>> gracias de nuevo y a Francisco por reafirmar mi teoría de que en 64 bits
>> todo es un poco más complicado ;)
>>
>> saludos!
>>
>> L.-
>>
>> 2010/4/15 Gastón Dall' Oglio <[hidden email]>
>>
>>>
>>>  Hola Leandro, Edgar, parroquianos :)
>>>
>>> Hace unas semanas estoy metiéndome en el mundo squeak/pharo/... mas en
>>> serio, con intensiones de usarlo para desarrollar sistemas a medida.
>>> Ineludiblemente necesito que corra en un servidor linux sin interfaz
>>> gráfica, para ambientes de producción. En ambientes de desarrollo me banco
>>> trabajar en windows si no hay otra... La instalación en el servidor me llevo
>>> varias pruebas,en ubuntu desktop o server 64 bits no hubo caso, pero mi
>>> objetivo era centos 64bits, en donde corre sin problemas la versión 32bits.
>>> Quedó corriendo como demonio, e instalé RFB para administrarlo remotamente,
>>> es increíble como funciona! Si algo de esto los interesa se los comento.
>>>
>>> A ver, detallo un poco mi experiencia, la que me acuerdo:
>>>
>>> De los archivos que hay para descargar en esa página que enviás Edgar, el
>>> "Squeak-4.0.3.2202-linux_i386.tar.gz" que es a máquina virtual compilada
>>> (contiene binarios) es para 32bits, porque tienen "i386". El otro es la
>>> imagen, que creo que NO es independiente de la arquitectura, y el otro son
>>> los fuentes, que tal vez sirvan para generar un versión de 64bits (pero hay
>>> que compilar!). Acá hay instrucciones, y habla de los cambios del port 32 ->
>>> 64bits:
>>> http://squeakvm.org/squeak64/
>>>
>>> Los paquetes de Ubuntu estan viejos, salvo en la última versión de Ubuntu
>>> "lucid" que creo los actualizan un poco y a 64bits, pero no tanto como 4.0.
>>> Ver esta página al final:
>>> http://packages.ubuntu.com/search?keywords=squeak
>>> Y acá esta el paquete, pero en la versión actual de Ubuntu
>>> http://packages.ubuntu.com/lucid/squeak-vm
>>>
>>> En general veo que hay bastante lío desde hace años para correr la última
>>> máquina virtual en linux 64bits, sea Ubuntu u otro. Pero ojo con esto, capaz
>>> me equivoco!!! Por ejemplo:
>>> https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/squeak-vm/+bug/36806
>>>
>>> http://germanarduino.blogspot.com/2006/10/instalacin-de-squeak-en-ubuntu.html
>>>
>>> http://lists.squeakfoundation.org/pipermail/beginners/2007-June/002523.html
>>>
>>>
>>> Bueno, esos son mis pequeños aportes por el momento, les mando saludos!!!
>>>
>>>
>>> El 15 de abril de 2010 07:24, Edgar J. De Cleene <
>>> [hidden email]> escribió:
>>>
>>>
>>>>
>>>> Acaba de llegar la noticia de la release en curso
>>>> http://ftp.squeak.org/trunk/4.1rc5/unix-linux/
>>>>
>>>> Ahi veo hay máquinas virtuales y fuentes, pero no aclara si son 32 o 64
>>>> bits.
>>>>
>>>> Del mail copio
>>>> > * Unix VM 4.0.3.2202 to address libuuid crashes and sound issues.
>>>>
>>>
>>>
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>>
>> --
>> Leandro Juarez
>> [hidden email]
>>
>>
>  
>

> Hola Leandro, Francisco.
>
>
>
> De nada, y dale si se algo mas o vos, lo comentamos por aquí (así
> Edgar no se enoja que escribe solo ;) Y gracias Francisco por la
> respuesta. Sabes que me puse a buscar info sobre esa persona que
> comentaste para ver si aún andaba con esto de squeak en debian y me
> colgué a leer su blog, esta interesante!! Se los dejo:
> http://www.itais.net/   Me gustó mucho su librito electrónico, hace
> rato quiero uno, pensar en poder leer sentado al sol tomando mate es
> lo mas! Tengo una netbook y es lo mas cercano por el momento que puedo
> hacer, y molesta el hecho que no se puede ver bien, y la batería por
> mas que dure mucho, en algún momento se acaba! Estos chiches duran
> unos 7.500 cambios de página, lo cual es mucho! En Argentina se
> consigue un modelo a $2.000 mas o menos:
> http://listado.mercadolibre.com.ar/libro-electronico 
>
>
>
> Saludos!

>
>
> Hola Gastón,
>
> Sin duda, leer libros en la compu aún tiene sus dificultades, y
> sinceramente prefiero leer en papel y usar la netbook para ver
> películas, escuchar música y navegar por Internet.
> Los libros electrónicos, sobre todo los que usan "tinta electrónica" han
> logrado una apariencia del texto, muy parecida a la del papel, sin
> embargo hay tres aspectos que aún no me convencen.
>
> 1) Son relativamente caros, con respecto a las funciones que ofrecen.
>
> 2) Los más parecidos a los libros en papel, sólo reproducen en blanco y
> negro. Para los que necesitamos gráficos y diagramas técnicos el color
> es bastante necesario.
>
> 3) El sistema de comercialización. Me parece que es similar a los de
> música paga, en los que el vendedor aún retiene mucho control sobre el
> producto. Es decir, cuando yo compro un libro de papel, si quiero te lo
> presto, o te lo regalo. Hacer esto con un libro electrónico, no sé si es
> posible. Creo que este tipo de DRM (Digital Restriction Management) es
> un impedimento mas para la difusión del conocimiento.
>
> My two cents.
>
> Francisco
>
> El jue, 15-04-2010 a las 13:07 -0300, Gastón Dall' Oglio escribió:
> > Hola Leandro, Francisco.
> >
> >
> >
> > De nada, y dale si se algo mas o vos, lo comentamos por aquí (así
> > Edgar no se enoja que escribe solo ;) Y gracias Francisco por la
> > respuesta. Sabes que me puse a buscar info sobre esa persona que
> > comentaste para ver si aún andaba con esto de squeak en debian y me
> > colgué a leer su blog, esta interesante!! Se los dejo:
> > http://www.itais.net/ Me gustó mucho su librito electrónico, hace
> > rato quiero uno, pensar en poder leer sentado al sol tomando mate es
> > lo mas! Tengo una netbook y es lo mas cercano por el momento que puedo
> > hacer, y molesta el hecho que no se puede ver bien, y la batería por
> > mas que dure mucho, en algún momento se acaba! Estos chiches duran
> > unos 7.500 cambios de página, lo cual es mucho! En Argentina se
> > consigue un modelo a $2.000 mas o menos:
> > http://listado.mercadolibre.com.ar/libro-electronico
> >
> >
> >
> > Saludos!
>
>  
>

>
>
> Hola Gastón,
>
> Sin duda, leer libros en la compu aún tiene sus dificultades, y
> sinceramente prefiero leer en papel y usar la netbook para ver
> películas, escuchar música y navegar por Internet.
> Los libros electrónicos, sobre todo los que usan "tinta electrónica" han
> logrado una apariencia del texto, muy parecida a la del papel, sin
> embargo hay tres aspectos que aún no me convencen.
>
> 1) Son relativamente caros, con respecto a las funciones que ofrecen.
>
> 2) Los más parecidos a los libros en papel, sólo reproducen en blanco y
> negro. Para los que necesitamos gráficos y diagramas técnicos el color
> es bastante necesario.
>
> 3) El sistema de comercialización. Me parece que es similar a los de
> música paga, en los que el vendedor aún retiene mucho control sobre el
> producto. Es decir, cuando yo compro un libro de papel, si quiero te lo
> presto, o te lo regalo. Hacer esto con un libro electrónico, no sé si es
> posible. Creo que este tipo de DRM (Digital Restriction Management) es
> un impedimento mas para la difusión del conocimiento.
>
> My two cents.
>
> Francisco
>
> El jue, 15-04-2010 a las 13:07 -0300, Gastón Dall' Oglio escribió:
> > Hola Leandro, Francisco.
> >
> >
> >
> > De nada, y dale si se algo mas o vos, lo comentamos por aquí (así
> > Edgar no se enoja que escribe solo ;) Y gracias Francisco por la
> > respuesta. Sabes que me puse a buscar info sobre esa persona que
> > comentaste para ver si aún andaba con esto de squeak en debian y me
> > colgué a leer su blog, esta interesante!! Se los dejo:
> > http://www.itais.net/ Me gustó mucho su librito electrónico, hace
> > rato quiero uno, pensar en poder leer sentado al sol tomando mate es
> > lo mas! Tengo una netbook y es lo mas cercano por el momento que puedo
> > hacer, y molesta el hecho que no se puede ver bien, y la batería por
> > mas que dure mucho, en algún momento se acaba! Estos chiches duran
> > unos 7.500 cambios de página, lo cual es mucho! En Argentina se
> > consigue un modelo a $2.000 mas o menos:
> > http://listado.mercadolibre.com.ar/libro-electronico
> >
> >
> >
> > Saludos!
>
>  
>

>
>
> Me alegra mucho que se produzca movimiento en la lista! Y más aún si está
> relacionado con Linux :)
>
> José Redrejo, como bien menciona Francisco, es una AUTORIDAD en temas
> relacionados con Debian, es el cerebro detrás de LinEx y además una gran
> persona.
>
> Con respecto a usar en Ubuntu todo lo que yo hago, todos los días es en
> Linux, todo mi desarrollo usando Squeak, (en realidad Pharo ahora) es en
> Linux (Ubuntu y Xubuntu) y lo instalo en servidores LInux  (RedHat/CentOS)
> sin problemas.
>
> Por falta de tiempo, no he probado las últimas versiones de VMs pero apenas
> pueda hacerlo lo haré y preguntaré a UDs las dudas!!
>
> Saludos!
>
>
>
>
>
> 2010/4/15 Gastón Dall' Oglio <[hidden email]>
>
>>
>>  Hola Leandro, Francisco.
>>
>> De nada, y dale si se algo mas o vos, lo comentamos por aquí (así Edgar no
>> se enoja que escribe solo ;)
>> Y gracias Francisco por la respuesta. Sabes que me puse a buscar info
>> sobre esa persona que comentaste para ver si aún andaba con esto de squeak
>> en debian y me colgué a leer su blog, esta interesante!! Se los dejo:
>> http://www.itais.net/
>>
>> Me gustó mucho su librito electrónico, hace rato quiero uno, pensar en
>> poder leer sentado al sol tomando mate es lo mas! Tengo una netbook y es lo
>> mas cercano por el momento que puedo hacer, y molesta el hecho que no se
>> puede ver bien, y la batería por mas que dure mucho, en algún momento se
>> acaba! Estos chiches duran unos 7.500 cambios de página, lo cual es mucho!
>> En Argentina se consigue un modelo a $2.000 mas o menos:
>> http://listado.mercadolibre.com.ar/libro-electronico
>>
>>
>> Saludos!
>>
>> El 15 de abril de 2010 11:08, Leandro Juarez <[hidden email]>escribió:
>>
>>
>>>
>>> Muchas gracias Gastón por toda la info! Vamos a ver si con Edgar
>>> instalamos Ubuntu en la portátil de él (tengo dos cd's, uno de 32 bits y uno
>>> de 64 bits, como a mi me gustó siempre experimentar en 64 bits, en mi
>>> portátil instalé esa versión)
>>>
>>> voy a tratar de ver si puedo instalar la máquina virtual manualmente,
>>> versión 32 bits, porque desde repositorio se cuelga diciendo que no coincide
>>> la arquitectura (solo probé en el canal testing, ahora voy a cambiar al
>>> unstable a ver si hay alguna ahí)
>>>
>>> cualquier novedad la notifico
>>>
>>> gracias de nuevo y a Francisco por reafirmar mi teoría de que en 64 bits
>>> todo es un poco más complicado ;)
>>>
>>> saludos!
>>>
>>> L.-
>>>
>>> 2010/4/15 Gastón Dall' Oglio <[hidden email]>
>>>
>>>>
>>>>  Hola Leandro, Edgar, parroquianos :)
>>>>
>>>> Hace unas semanas estoy metiéndome en el mundo squeak/pharo/... mas en
>>>> serio, con intensiones de usarlo para desarrollar sistemas a medida.
>>>> Ineludiblemente necesito que corra en un servidor linux sin interfaz
>>>> gráfica, para ambientes de producción. En ambientes de desarrollo me banco
>>>> trabajar en windows si no hay otra... La instalación en el servidor me llevo
>>>> varias pruebas,en ubuntu desktop o server 64 bits no hubo caso, pero mi
>>>> objetivo era centos 64bits, en donde corre sin problemas la versión 32bits.
>>>> Quedó corriendo como demonio, e instalé RFB para administrarlo remotamente,
>>>> es increíble como funciona! Si algo de esto los interesa se los comento.
>>>>
>>>> A ver, detallo un poco mi experiencia, la que me acuerdo:
>>>>
>>>> De los archivos que hay para descargar en esa página que enviás Edgar,
>>>> el "Squeak-4.0.3.2202-linux_i386.tar.gz" que es a máquina virtual compilada
>>>> (contiene binarios) es para 32bits, porque tienen "i386". El otro es la
>>>> imagen, que creo que NO es independiente de la arquitectura, y el otro son
>>>> los fuentes, que tal vez sirvan para generar un versión de 64bits (pero hay
>>>> que compilar!). Acá hay instrucciones, y habla de los cambios del port 32 ->
>>>> 64bits:
>>>> http://squeakvm.org/squeak64/
>>>>
>>>> Los paquetes de Ubuntu estan viejos, salvo en la última versión de
>>>> Ubuntu "lucid" que creo los actualizan un poco y a 64bits, pero no tanto
>>>> como 4.0. Ver esta página al final:
>>>> http://packages.ubuntu.com/search?keywords=squeak
>>>> Y acá esta el paquete, pero en la versión actual de Ubuntu
>>>> http://packages.ubuntu.com/lucid/squeak-vm
>>>>
>>>> En general veo que hay bastante lío desde hace años para correr la
>>>> última máquina virtual en linux 64bits, sea Ubuntu u otro. Pero ojo con
>>>> esto, capaz me equivoco!!! Por ejemplo:
>>>> https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/squeak-vm/+bug/36806
>>>>
>>>> http://germanarduino.blogspot.com/2006/10/instalacin-de-squeak-en-ubuntu.html
>>>>
>>>> http://lists.squeakfoundation.org/pipermail/beginners/2007-June/002523.html
>>>>
>>>>
>>>> Bueno, esos son mis pequeños aportes por el momento, les mando
>>>> saludos!!!
>>>>
>>>>
>>>> El 15 de abril de 2010 07:24, Edgar J. De Cleene <
>>>> [hidden email]> escribió:
>>>>
>>>>
>>>>>
>>>>> Acaba de llegar la noticia de la release en curso
>>>>> http://ftp.squeak.org/trunk/4.1rc5/unix-linux/
>>>>>
>>>>> Ahi veo hay máquinas virtuales y fuentes, pero no aclara si son 32 o 64
>>>>> bits.
>>>>>
>>>>> Del mail copio
>>>>> > * Unix VM 4.0.3.2202 to address libuuid crashes and sound issues.
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> Leandro Juarez
>>> [hidden email]
>>>
>>>
>>
>
>
>
>  
>

>
>
> Hola Germán.
>
> Gracias por la respuesta, lo que decís de que laburás a diario con squeak y
> linux es muy alentador. A veces te he leído discrepando con Edgar porque
> estas a favor de Seaside frente a Aida/Web o Pharo frente a Squeak, porque
> argumentas que son realmente utilizables en producción de sistemas. Así que
> si decís usar de verdad para "vender" productos/servicios squeak+linux, te
> tengo que creer y me alegra mucho que sea posible, porque la verdad que por
> cierto sería mucho mas productivo utilizar java+windows o mamarrachos
> parecidos (jeje), y lo digo porque conozco por dentro sistemas así y puaj (y
> de pensar en el hardware que necesito para servidores ya la descarto por ser
> tecnología carísima al cuete). ¿O será que la productividad pasa por lados
> que vos has descubierto y algunos otros no?
> Ojala en poco pueda tener mi pime con estas tecnologías smalltalk+linux.
>
> Saludos.
>
> El 15 de abril de 2010 13:26, Germán Arduino <[hidden email]>escribió:
>
>
>>
>> Me alegra mucho que se produzca movimiento en la lista! Y más aún si está
>> relacionado con Linux :)
>>
>> José Redrejo, como bien menciona Francisco, es una AUTORIDAD en temas
>> relacionados con Debian, es el cerebro detrás de LinEx y además una gran
>> persona.
>>
>> Con respecto a usar en Ubuntu todo lo que yo hago, todos los días es en
>> Linux, todo mi desarrollo usando Squeak, (en realidad Pharo ahora) es en
>> Linux (Ubuntu y Xubuntu) y lo instalo en servidores LInux  (RedHat/CentOS)
>> sin problemas.
>>
>> Por falta de tiempo, no he probado las últimas versiones de VMs pero
>> apenas pueda hacerlo lo haré y preguntaré a UDs las dudas!!
>>
>> Saludos!
>>
>>
>>
>>
>>
>> 2010/4/15 Gastón Dall' Oglio <[hidden email]>
>>
>>>
>>>  Hola Leandro, Francisco.
>>>
>>> De nada, y dale si se algo mas o vos, lo comentamos por aquí (así Edgar
>>> no se enoja que escribe solo ;)
>>> Y gracias Francisco por la respuesta. Sabes que me puse a buscar info
>>> sobre esa persona que comentaste para ver si aún andaba con esto de squeak
>>> en debian y me colgué a leer su blog, esta interesante!! Se los dejo:
>>> http://www.itais.net/
>>>
>>> Me gustó mucho su librito electrónico, hace rato quiero uno, pensar en
>>> poder leer sentado al sol tomando mate es lo mas! Tengo una netbook y es lo
>>> mas cercano por el momento que puedo hacer, y molesta el hecho que no se
>>> puede ver bien, y la batería por mas que dure mucho, en algún momento se
>>> acaba! Estos chiches duran unos 7.500 cambios de página, lo cual es mucho!
>>> En Argentina se consigue un modelo a $2.000 mas o menos:
>>> http://listado.mercadolibre.com.ar/libro-electronico
>>>
>>>
>>> Saludos!
>>>
>>> El 15 de abril de 2010 11:08, Leandro Juarez <[hidden email]>escribió:
>>>
>>>
>>>>
>>>> Muchas gracias Gastón por toda la info! Vamos a ver si con Edgar
>>>> instalamos Ubuntu en la portátil de él (tengo dos cd's, uno de 32 bits y uno
>>>> de 64 bits, como a mi me gustó siempre experimentar en 64 bits, en mi
>>>> portátil instalé esa versión)
>>>>
>>>> voy a tratar de ver si puedo instalar la máquina virtual manualmente,
>>>> versión 32 bits, porque desde repositorio se cuelga diciendo que no coincide
>>>> la arquitectura (solo probé en el canal testing, ahora voy a cambiar al
>>>> unstable a ver si hay alguna ahí)
>>>>
>>>> cualquier novedad la notifico
>>>>
>>>> gracias de nuevo y a Francisco por reafirmar mi teoría de que en 64 bits
>>>> todo es un poco más complicado ;)
>>>>
>>>> saludos!
>>>>
>>>> L.-
>>>>
>>>> 2010/4/15 Gastón Dall' Oglio <[hidden email]>
>>>>
>>>>>
>>>>>  Hola Leandro, Edgar, parroquianos :)
>>>>>
>>>>> Hace unas semanas estoy metiéndome en el mundo squeak/pharo/... mas en
>>>>> serio, con intensiones de usarlo para desarrollar sistemas a medida.
>>>>> Ineludiblemente necesito que corra en un servidor linux sin interfaz
>>>>> gráfica, para ambientes de producción. En ambientes de desarrollo me banco
>>>>> trabajar en windows si no hay otra... La instalación en el servidor me llevo
>>>>> varias pruebas,en ubuntu desktop o server 64 bits no hubo caso, pero mi
>>>>> objetivo era centos 64bits, en donde corre sin problemas la versión 32bits.
>>>>> Quedó corriendo como demonio, e instalé RFB para administrarlo remotamente,
>>>>> es increíble como funciona! Si algo de esto los interesa se los comento.
>>>>>
>>>>> A ver, detallo un poco mi experiencia, la que me acuerdo:
>>>>>
>>>>> De los archivos que hay para descargar en esa página que enviás Edgar,
>>>>> el "Squeak-4.0.3.2202-linux_i386.tar.gz" que es a máquina virtual compilada
>>>>> (contiene binarios) es para 32bits, porque tienen "i386". El otro es la
>>>>> imagen, que creo que NO es independiente de la arquitectura, y el otro son
>>>>> los fuentes, que tal vez sirvan para generar un versión de 64bits (pero hay
>>>>> que compilar!). Acá hay instrucciones, y habla de los cambios del port 32 ->
>>>>> 64bits:
>>>>> http://squeakvm.org/squeak64/
>>>>>
>>>>> Los paquetes de Ubuntu estan viejos, salvo en la última versión de
>>>>> Ubuntu "lucid" que creo los actualizan un poco y a 64bits, pero no tanto
>>>>> como 4.0. Ver esta página al final:
>>>>> http://packages.ubuntu.com/search?keywords=squeak
>>>>> Y acá esta el paquete, pero en la versión actual de Ubuntu
>>>>> http://packages.ubuntu.com/lucid/squeak-vm
>>>>>
>>>>> En general veo que hay bastante lío desde hace años para correr la
>>>>> última máquina virtual en linux 64bits, sea Ubuntu u otro. Pero ojo con
>>>>> esto, capaz me equivoco!!! Por ejemplo:
>>>>> https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/squeak-vm/+bug/36806
>>>>>
>>>>> http://germanarduino.blogspot.com/2006/10/instalacin-de-squeak-en-ubuntu.html
>>>>>
>>>>> http://lists.squeakfoundation.org/pipermail/beginners/2007-June/002523.html
>>>>>
>>>>>
>>>>> Bueno, esos son mis pequeños aportes por el momento, les mando
>>>>> saludos!!!
>>>>>
>>>>>
>>>>> El 15 de abril de 2010 07:24, Edgar J. De Cleene <
>>>>> [hidden email]> escribió:
>>>>>
>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Acaba de llegar la noticia de la release en curso
>>>>>> http://ftp.squeak.org/trunk/4.1rc5/unix-linux/
>>>>>>
>>>>>> Ahi veo hay máquinas virtuales y fuentes, pero no aclara si son 32 o
>>>>>> 64 bits.
>>>>>>
>>>>>> Del mail copio
>>>>>> > * Unix VM 4.0.3.2202 to address libuuid crashes and sound issues.
>>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>> --
>>>> Leandro Juarez
>>>> [hidden email]
>>>>
>>>>
>>>
>>
>>
>>
>>
>  
>

>
>
> Buenas...
>
> Sí, totalmente de acuerdo con vos en los 3 puntos. Es una pena, pero bueno
> como todo lo relacionado con la tecnología, una de las fuerzas que pueden
> hacerla surgir o evolucionar es el aspecto comercial, y parece que los
> libros electrónicos (el documento y el dispositivo de lectura) vienen por
> ese camino por el momento. Pero ya en unos años van a tener que abrir un
> poco el juego a otros enfoques, como funcionalidades mas interesantes,
> interoperatividad con otros modelos/fabricantes, etc... Por el momento
> parecen juguetes caros para unos pocos...
> Pero ese es el enfoque que le han dado sus impulsores (las empresas) al
> producto "libro electrónico", porque la tecnología de tinta electrónica
> tengo entendido que se usa en varios otros dispositivos, por ejemplo en las
> OLPC, donde si es accesible para mucha mas gente, así que pareciera no
> necesariamente tener un precio tan elevado. ¿Porque esa tecnología no
> encarece una OLPC y sí un libro electrónico? Tal vez sean muy distintos los
> dispositivos en prestaciones, o mas precisamente su pantalla (resolución,
> velocidad de actuialización, profundidad de grises, etc.).
>
> En fin, quiero un libro electrónico!!! Un amigo que es de Paysandu me dijo
> que en Uruguay ya andan los chicos con las OLPC por todos lados. Acá en
> Argentina parece que alguna que otra empresa ahora esta abriendo su
> corazoncito caritativo y tiene ganas de distribuir "gratis" algunos móviles
> parecidos... Ojala se empiece cuanto antes a distribuir las OLPC por estos
> lados, y yo ya maneje Etoys!!! :)
>
> saludos!
>
> El 15 de abril de 2010 14:49, Francisco A. Lizarralde <
> [hidden email]> escribió:
>
>>
>>
>> Hola Gastón,
>>
>>
>> Sin duda, leer libros en la compu aún tiene sus dificultades, y
>> sinceramente prefiero leer en papel y usar la netbook para ver
>> películas, escuchar música y navegar por Internet.
>> Los libros electrónicos, sobre todo los que usan "tinta electrónica" han
>> logrado una apariencia del texto, muy parecida a la del papel, sin
>> embargo hay tres aspectos que aún no me convencen.
>>
>> 1) Son relativamente caros, con respecto a las funciones que ofrecen.
>>
>> 2) Los más parecidos a los libros en papel, sólo reproducen en blanco y
>> negro. Para los que necesitamos gráficos y diagramas técnicos el color
>> es bastante necesario.
>>
>> 3) El sistema de comercialización. Me parece que es similar a los de
>> música paga, en los que el vendedor aún retiene mucho control sobre el
>> producto. Es decir, cuando yo compro un libro de papel, si quiero te lo
>> presto, o te lo regalo. Hacer esto con un libro electrónico, no sé si es
>> posible. Creo que este tipo de DRM (Digital Restriction Management) es
>> un impedimento mas para la difusión del conocimiento.
>>
>> My two cents.
>>
>> Francisco
>>
>> El jue, 15-04-2010 a las 13:07 -0300, Gastón Dall' Oglio escribió:
>> > Hola Leandro, Francisco.
>> >
>> >
>> >
>> > De nada, y dale si se algo mas o vos, lo comentamos por aquí (así
>> > Edgar no se enoja que escribe solo ;) Y gracias Francisco por la
>> > respuesta. Sabes que me puse a buscar info sobre esa persona que
>> > comentaste para ver si aún andaba con esto de squeak en debian y me
>> > colgué a leer su blog, esta interesante!! Se los dejo:
>> > http://www.itais.net/ Me gustó mucho su librito electrónico, hace
>> > rato quiero uno, pensar en poder leer sentado al sol tomando mate es
>> > lo mas! Tengo una netbook y es lo mas cercano por el momento que puedo
>> > hacer, y molesta el hecho que no se puede ver bien, y la batería por
>> > mas que dure mucho, en algún momento se acaba! Estos chiches duran
>> > unos 7.500 cambios de página, lo cual es mucho! En Argentina se
>> > consigue un modelo a $2.000 mas o menos:
>> > http://listado.mercadolibre.com.ar/libro-electronico
>> >
>> >
>> >
>> > Saludos!
>>
>>
>  
>

>  
> > En fin, quiero un libro electrónico!!! Un amigo que es de Paysandu
> me dijo que
> > en Uruguay ya andan los chicos con las OLPC por todos lados. Acá en
> Argentina
> > parece que alguna que otra empresa ahora esta abriendo su
> corazoncito
> > caritativo y tiene ganas de distribuir "gratis" algunos móviles
> parecidos...
> > Ojala se empiece cuanto antes a distribuir las OLPC por estos lados,
> y yo ya
> > maneje Etoys!!! :)
>
> A mi me parece que es un tren que perdimos.
> Hoy casi te podes comprar cualquier netbook por lo que vale esa
> máquina, yo
> perdi contacto y no se si hay nuevos modelos.
>
> Por otro lado, veo los Etoys como algo sumamente limitado.
>
> Habria que hacer mas juegos directamente con Morphic.
>
> Es una pena que el tiempo no de, una viejisma idea mia es hacer un
> Civilization II en Squeak.
>
> Edgar
>
>
>
>
>

> Hola Edgar,
>
> Sigo pensando que la OLPC es un gran proyecto. Como dijo el responsable
> del proyecto Ceibal, no se trata de un proyecto tecnológico sino de un
> proyecto social.
>
> Hoy en día, muchos chicos uruguayos están llevando por primera vez a su
> hogar una computadora. Se la están mostrando a sus padres, que tal vez,
> nunca habían visto una. Le muestran que con ella se pueden leer libros,
> leer diarios y buscar información sobre muchos temas.
>
> Además, como la conectividad wireless se establece por medio de antenas
> ubicadas en las escuelas, muchos chicos concurren con sus padres y se
> sientan alrededor de las escuelas a navegar, chatear, bajar información,
> o simplemente tomar mate, la cosa es juntarse y compartir.
>
> He leído varios informes técnicos elaborados por universidades
> argentinas acerca de la OLPC, algunos son favorables y otros son
> lapidarios con respecto a cuestiones técnicas, pero creo que ése no es
> el punto central de la discusión.
>
> Recuerdo un documental que le hicieron a varios científicos, algunos de
> los cuales trabajaban en la NASA y en el JPL y la mayoría coincidía en
> que lo que los decidió a estudiar e interesarse por temas espaciales fue
> haber visto la serie Star Trek cuando eran niños.
>
> Quien sabe qué inquietudes es capaz de despertar la OLPC.
>
> Un abrazo,